![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
macroevolutionВступительный текст к нашим "Доказательствам эволюции" сегодня опубликован на православном портале "Богослов.ру".
Правда, мы планировали там еще многое поправить и дописать, не успели, ну да ладно.
Правда, сейчас неизбежно там пойдет шквал протестов и креа-глупостей в коментах.
Но все же... какой шаг! Для православного-то портала. Я не верил до последнего момента, что они это все-таки опубликуют. Учитывая еще историю с "Шестодневом", которому не дали слова на Рождественских чтениях, я начинаю думать, что, м.б., в недрах РПЦ зреет решимость "сдать" креационизм во имя высших целей. Чтобы, может быть, ослабить сопротивление интеллектуальной элиты распространению православия во всех прочих сферах. У меня большая просьба к уважаемым атеистам воздержаться хотя бы временно от резких антирелигиозных высказываний, а то опять обсуждение превратится в сами знаете что.
Правда, мы планировали там еще многое поправить и дописать, не успели, ну да ладно.
Правда, сейчас неизбежно там пойдет шквал протестов и креа-глупостей в коментах.
Но все же... какой шаг! Для православного-то портала. Я не верил до последнего момента, что они это все-таки опубликуют. Учитывая еще историю с "Шестодневом", которому не дали слова на Рождественских чтениях, я начинаю думать, что, м.б., в недрах РПЦ зреет решимость "сдать" креационизм во имя высших целей. Чтобы, может быть, ослабить сопротивление интеллектуальной элиты распространению православия во всех прочих сферах. У меня большая просьба к уважаемым атеистам воздержаться хотя бы временно от резких антирелигиозных высказываний, а то опять обсуждение превратится в сами знаете что.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-02-22 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 04:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-26 07:52 am (UTC)Ну уж извини, не соглашусь. Наука - это социальный институт, и от социальных функций он никуда не денется (= мы никуда не денемся).
Собственно, данное обсуждение и дает тому пример. Если Марков прав - значит, сопротивление против креационистов сработало, противник решил не связываться и сдать эту позицию. Если бы сопротивления не было, вполне возможно, креационизм сейчас уже преподавали бы в курсах биологии...
no subject
Date: 2010-02-22 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 01:50 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 02:22 pm (UTC)Насчет revolutio, не понял Вашу мысль.
revolutio
Date: 2010-02-22 05:42 pm (UTC)креа и не креа
Date: 2010-02-22 01:32 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 02:09 pm (UTC)но судя по некоторым гуманитарным институциям этого самого РАНа (с кем мне доводилось иметь дело), далеко не так все однозначно
no subject
Date: 2010-02-22 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 02:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 03:00 pm (UTC)Насколько я могу судить, тема эволюции/креационизма вообще мало волнует церковное начальство: тут инициатива исходит снизу - либо от маргиналов ("Шестоднев"), либо от карьеристов, желающих сделать себе имя (о. Артемий Скрипкин, организовавший обезьяний процесс в СПб, а потом окормлявший "Наших" на Селигере). Почему прикрыли креа-секцию на Рождественских чтениях - я не в курсе (возможно, шестодневщики и правда кого-то достали), но не думаю, что за этим стоит некая тенденция. Так, единичный случай.
no subject
Date: 2010-02-22 03:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 07:19 pm (UTC)Я лично знаком с одним из авторов и модераторов портала. Это прекрасно образованный священник, вовсе не разделяющий креационистских взглядов и с уважением относящийся к науке. Он хорошо отзывался и о редакторах портала, а его мнению я доверяю.
no subject
Date: 2010-02-22 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 05:22 pm (UTC)она не делает никаких заключений по поводу науки, эвол
Date: 2010-02-26 10:09 am (UTC)Весьма мудрое решение.
no subject
Date: 2010-02-22 03:12 pm (UTC)P.S.: Тем, кто считает, что это бесполезное занятие:
Да, я отдаю себе отчёт в том, что в большинстве случаев ПГМ неизлечимо.
Но на ресурсы, подобные богословуру, часто заходят небезнадёжные товарищи, которые, может быть, задумаются, увидев разумную контраргументацию мракобесию. ТВ убивает популяризацию науки, и мы вряд ли сможем это изменить; интернет-контент же — вполне нам под силу.
no subject
Date: 2010-02-22 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-22 05:37 pm (UTC)Неоднозначно
Date: 2010-02-23 02:43 am (UTC)Re: Неоднозначно
Date: 2010-02-23 08:28 am (UTC)Ну да, примерно это я и имел в виду в заголовке поста. Чрезвычайно смелый эксперимент. Кстати, уже происходят любопытные вещи: эта публикация, видимо, автоматом попала в "христианскую поисковую систему", о чем еще помнит гугл, но затем была оттуда, видимо, благочестиво выкинута: wwjd.ru/news/orthodox/dokazatelstva-ehvoljucii/
no subject
Date: 2010-02-23 11:11 am (UTC)комментить смысла нет никакого, это хладнокровное убийство времени с отягчающими обстоятельствами.
Я за взаимоуважение и взаимопонимание
Date: 2010-02-23 07:49 pm (UTC)Выражаю Вам своё почтение и осмелюсь высказать мысль, что уважительное отношение к религии видится мне не тактической а стратегической линией поведения ученых.
В свои без малого шестьдесят лет я всё более убеждаюсь, что иметь научное мировозрение способны очень и очень немногие люди. Даже из числа закончивших биофак. Еще сложнее иметь такое мировозрения людям, не имеющим подобного образования.
И в этом нет ничего негативного. Ибо это объективный процесс. Религия всегда была и остаётся способом познания мира, исходящим из того, что мир создан и направляется разумной силой. Религиозное мировозрение много лучше, чем мировозрение некоторых работников науки, числящих человека в мире животных. Далеко не все ученые доросли до понимания того, что человек не биогенное, а культурогенное создание. А религия пришла к этому уже тогда, когда заявила, что "Бог создал человека по образу и подобию своему", т.е. регигия рассматривает человека не только венцом живого, но и творцом и объектом мира человеческой культуры.
Религия и наука (и многое другое) это то, что на равных сосуществует в человеческой культуре. Наука выросла из религии, изъяв из её методологии познания лишь один компонент: наука исходит в своём познании мира без наличия в мире создающей и направляющей все явления Разумной силы. И всё! Более того, иногда, когда надо интенсифицировать поиск, наука допускает в своих построениях наличие такой силы. Это называется - эврителия. Очень конструктивный метод. Позволяет быстро решить вопрос, а затем найти его ателическое (без Разумной силы) объяснение.
Я искренне прошу извинить меня за столь пространное - и, что ещё хуже: выглядещее нравоучительным - письмо. Я делаю это лишь с целью обоснования своей в общем -то нехитрой мысли: я за взаимное уважение людей посвятивших себя науке и людей, посвятивших себя религии. Мы идем в одном направлении - к истинному пониманию того, как устроен мир. Мы пользуемся одной Логикой познания. И если мы её не нарушим, то прийдем в одно и то же место. То место, где обитают истины нашего прекрасного мира.
Сергей Пчеленко, канд. биологических наук.
no subject
Date: 2010-02-25 03:04 am (UTC)