macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Должна ли наука быть полностью открыта и доступна всем желающим или лучше все-таки сохранять некие барьеры, например, изъясняясь нарочито сложным языком, понятным лишь немногим избранным специалистам? Сейчас в мире явно побеждает первая точка зрения, но и у второй сохранилось много сторонников.

"Надо сказать, что сам Коперник очень не хотел делать свою книгу широко доступной... В чем причина такого упрямства? Сам Коперник поясняет его в посвящении Павлу III, ссылкой на апокрифическое письмо пифагорейца Лисида Тарентского Гиппарху. Лисид подозревает Гиппарха, что тот хочет раскрыть секреты пифагорейского учения, и указывает на то, что у Пифагора были веские причины для скрытности. Чистая вода разума, попадая в грязный колодец людских суеверий, не способна его очистить, но лишь баламутит грязь. " (Дмитрий Баюк. Лето 1539 года: Лютер и Коперник)

Ужасно снобское утверждение, конечно, и противное моей демократической натуре, но как красиво сформулировано!
Но Александр Македонский, по-моему, был честнее в письме своему учителю Аристотелю (по поводу публикации последним каких-то своих трудов):

«Александр Аристотелю желает благополучия!
Ты поступил неправильно, разгласив учения, предназначенные для чисто устного изложения. Чем же еще мы будем отличаться от остальных людей, если те же учения, на которых мы были воспитаны, станут общим достоянием? Я хотел бы иметь превосходство над другими не так могуществом, как знанием о высших предметах. Будь здоров».

Date: 2013-12-12 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] donmigel-62.livejournal.com
Кто же создаёт условия для подготовленности учеников?

Date: 2013-12-12 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] navi03.livejournal.com
Сами ученики.
И вот то, что они большей частью неподготовленные, и делает меня спокойной за знания.

Date: 2013-12-12 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] donmigel-62.livejournal.com
Сами ученики не могут подготовиться. Их нужно готовить. А условия для подготовки создаёт общество, социум, государство.
Вы напрасно избегаете обсуждения причин. Они главнее следствий.
(deleted comment)

Date: 2013-12-12 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] donmigel-62.livejournal.com
Пример с цветом мне очень знаком. ) Но информационно неимущие такими стали не сами-по себе. Богатство любой страны это не недра, как считает большинство. Главное богатство - это дети, молодёжь. Следовательно главная задача государства создавать условия, для того, чтобы это богатство не профукать. Создавать условия для нормального воспитания и образования. Простой пример - http://donmigel-62.livejournal.com/69802.html

Date: 2013-12-12 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] navi03.livejournal.com
Совершенно с вами согласна на счёт воспитания.
И кстати Пифагор со своей Школой мне очень близок. Его главная заслуга как раз состоит в том, что он передавал все те свои знания, которые ему достались как посвященному и от мудрецов Греции, и от жрецов Египта, передавал их ученикам. И учеников он как раз очень хорошо к этой учёбе "готовил". :-))))
Так что он хорошо понимал, что без подготовки ничего не получится.

Date: 2013-12-12 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
Вы просто не обладаете знанием о том, какая вы дура.

Date: 2013-12-12 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Очень в тему ваш коммент.

Наглядная демонстрация того, что бывает, когда тайные знания о культуре поведения остаются уделом избранных.

Date: 2013-12-12 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com
сначала ваш коммент показался мне неоправданно грубым, но потом я почитала про свет, цвет и гравитацию..

Date: 2013-12-13 08:05 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Сначала ваш вывод показался мне поспешным и поверхностным, но потом я прочитал про импульс…

Date: 2013-12-13 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com
почитайте ещё про фотоны и гомеопатию...

Date: 2013-12-13 11:26 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Нет уж, с меня довольно.

Date: 2013-12-13 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com
вы, наверное, из тех, кто пишет формулы, которые выводятся математическим путём из каких-то других формул, и потом под все эти "новооткрытия" подгоняет представления людей о процессах, которые якобы происходят в природе ... Или из тех, кто следит за тем, чтобы все люди признавали истинность непроверенных гипотез, ведётся тщательное наблюдение. И несогласные караются. Такого в физике обнаруживается много, и началось это, как видно из учебника, довольно давно.(с)
Признавайтесь!

Date: 2013-12-13 03:29 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Вы меня раскололи.

Date: 2013-12-13 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com
клятва на ландафшице посильнее клятвы Гиппократа...

Date: 2013-12-13 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] w0land.livejournal.com
Ну вот, например, я написала пост о том, что цвет - это не физическая характеристика объектов, и этот пост вызвал яростное неприятие у людей, которые не владеют знаниями о том, что цвет - это иллюзия, которую порождает наш мозг под воздействием электро-магнитных волн различной частоты.

А вы действительно считаете, что правильная --- только ваша точка зрения?

Мне действительно интересно.

Например, что делать, если мы употребляем слово "цвет" в контексте системы технического зрения, где нет ни глаза, ни мозга, ни живого существа? Или вы здесь нельзя пользоваться словом цвет?

Date: 2013-12-13 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] navi03.livejournal.com
Конечно, можно пользоваться словом цвет.

Цвет существует, но он существует не в окружающем мире, он существует только в том мире, который строит наш мозг внутри нас.

Поскольку большинство людей воспринимают мир примерно одинаково, то мы понимаем друг друга, когда говорим друг другу о цветах. Но вы на самом деле не можете никак проверить, видит ли другой человек цвета точно такие, какие видите вы, или в его мозгу ощущение цвета другое.

Мы можем только предполагать, что ощущения большинства людей сходны, поскольку мы принадлежим к одному биологическому виду, но проверить или измерить ощущения другого человека нет никакой возможности.

Date: 2013-12-13 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] w0land.livejournal.com
Года три-четыре назад, когда я уже встретил подобные философские измышления, но ещё не знал подробностей, я думал так же наивно-поверхностно. =)
Page generated Aug. 21st, 2025 07:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios