![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
macroevolutionНастольная игра «Эволюция» — это увлекательная иллюстрация принципа «выживает самый приспособленный». В этой игре надо создать наиболее многочисленную и развитую популяцию живых существ. Для этого участники наделяют своих существ полезными свойствами, которые помогают им бороться за еду и место под солнцем. «Эволюция» стала одной из самых популярных отечественных настольных игр. Она заслужила несколько наград, обзавелась двумя дополнениями и даже побывала учебным пособием, — но всё-таки автор игры, профессиональный биолог Дмитрий Кнорре, считал её недостаточно научной. Ведь в живой природе все эволюционные изменения происходят случайным образом, а не по чьей-то разумной воле, как в настольной игре. Кроме того, определённые наборы свойств принадлежат не единичным животным, а целым видам существ. Последние два года создатель «Эволюции» и компания «Правильные игры» работали над новой, более научно верной версией игры. Новый набор получил название «Случайные мутации».
Подробнее.
Подробнее.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-11-28 04:31 pm (UTC)По этому поводу опять хочется заметить, что "случайно" и "произвольно" -- это синонимы :)
P.S. А так же, что 1600 за комплект карт с фишками -- это, всё-таки, жадность :)
Так что голосую за предыдущую версию...
no subject
Date: 2013-11-28 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-28 05:19 pm (UTC)Кстати -- критика сайта. Только что как-то попал на страницу игры "Эволюция", где была указана комплектность, а на основной странице я что-то не вижу выхода туда...
no subject
Date: 2013-11-28 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-28 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-28 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-28 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-28 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-28 07:28 pm (UTC)Вложился на Бумстартере. Горжусь собой и буду ждать игру)
no subject
Date: 2013-11-28 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-28 11:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-28 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-28 06:36 pm (UTC)Не согласен. Понятие случайности включает отсутствие закономерности, способной объяснить выбор. А вот произвол этого ограничения не содержит.
Когда вы должны сделать случайный выбор, вам нужен хороший генератор рандома, иначе выбор не будет случаен. По множеству сделанных выборов восстановить критерий выбора не возможно.
Когда вы должны сделать произвольный выбор, вы можете выбирать просто то, что по какой-то вашей личной причине вам нравится. И по множеству выборов вполне можно разобрать, что вам нравится, например, обычно ставить на чёрное ;)
no subject
Date: 2013-11-28 07:36 pm (UTC)В своём крайнем проявлении, как раз-таки содержит. Произвол, беззаконие -- это отсутствие правил, законов, закономерностей.
> Когда вы должны сделать случайный выбор, вам нужен хороший генератор рандома
Например?
> вы можете выбирать просто то, что по какой-то вашей личной причине вам нравится
Это и есть "генератор рандома" у нас в голове. Он просто так субъективно воспринимается.
no subject
Date: 2013-11-29 05:32 am (UTC)Не содержит, это домысел, проверьте по толковому словарю, например, на slovari.yandex.ru (не путайте законность - юридический термин и закономерность - естественно-научный)
Произвол - понятие, тесно связанное со словом воля. "Что хочу, то и ворочу". Обязательного указания на "отсутствие правил, законов, закономерностей" тут нет.
> Это и есть "генератор рандома" у нас в голове. Он просто так субъективно воспринимается.
Нет. То, что вы субъективно считаете случайным случайностью не является, спросите любого криптографа или на худой конец статистика или просто любого человека, хорошо знакомого с теорией вероятностей. Это как раз произвол - от слова воля: "Ничем не стесняемая воля, собственное желание. Собственный выбор, собственное желание".
Короче, ваши утверждения опровергаются простым изучением толкового словаря. Не путайтесь, пожалуйста, и других не путайте ;)
ЗЫ: продолжать флейм не буду и не отвечу.
no subject
Date: 2013-11-29 11:23 am (UTC)По какому? Вы же начнёте спорить, какой словарь лучше.
> Произвол - понятие, тесно связанное со словом воля.
Ну и что? Воля -- это субъективное понятие. Со стороны воля выглядит, как случайность.
> Обязательного указания на "отсутствие правил, законов, закономерностей" тут нет.
Не более и не менее, чем у случайности. У случайности тоже могут быть закономерности -- есть даже специальная наука для их изучения -- называется "теория вероятностей".
> То, что вы субъективно считаете случайным случайностью не является
Вы просто не знаете, что такое случайность.
> спросите любого криптографа
Давайте для простоты будем считать, что я и есть криптограф. И я Вам говорю: Вы неправы.
> просто любого человека, хорошо знакомого с теорией вероятностей
Я -- человек, хорошо знакомый с теорией вероятностей. Давайте спросим меня?
> "Ничем не стесняемая воля, собственное желание. Собственный выбор, собственное желание".
Это субъективный аспект случайности. Если бы генератор случайных чисел в компьютере мог бы разговаривать, то он бы вам тоже сказал, что выдаёт числа по своему желанию. Но он не может разговаривать. И Вы считаете это достаточным основанием, чтобы классифицировать его работу как что-то другое? Когда человек делает что-то произвольно или случайно, он у себя в голове выполняет аргоритм, подобный алгоритму ГСЧ. Может быть он чем-то хуже -- это другой вопрос. Но принцип у него тот же.
> ЗЫ: продолжать флейм не буду и не отвечу.
Ну не стоило и начинать тогда.
no subject
Date: 2013-11-29 12:39 pm (UTC)Интересующихся реальными примерами отличия случайности от произвольности отправляю в прекрасный пост
Засим окончательно самоудаляюсь из треда.
no subject
Date: 2013-11-29 03:41 pm (UTC)Пример демонстирует кое-что другое. Ну да ладно...
no subject
Date: 2013-11-29 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-29 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-29 12:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-29 12:56 pm (UTC)