![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
macroevolutionМеня недавно спросили, насколько это правдоподобно, что у евреев диаспоры в силу особенностей их образа жизни и социальной ниши шел отбор на интеллект, и могло ли это привести к росту частоты встречаемости каких-то аллелей, способствующих обучаемости, математическим способностям и т.п.
В поисках ответа я полез в Google Scholar и наткнулся на любопытную статью: Cochran et al., 2006 (есть pdf в открытом доступе )
Авторы - три антрополога из Университета Юты (США). Поскольку текст в открытом доступе, я не буду вдаваться в подробности и перескажу совсем кратко.
1. Во многих работах показано, что евреи-ашкеназы (но не другие группы евреев) имеют более высокие средние показатели IQ, чем другие человеческие популяции. Напр., если у североевропейцев средний IQ=100, то у живущих там же евреев в разных исследованиях получается где-то 107 - 116 (примерно на одно стандартное отклонение больше). В статье много ссылок на конкретные исследования, кому это интересно - посмотрите там. Вроде бы в самых недавних исследованиях разрыв получается меньше (?результат размывания репродуктивного барьера?) Причем преимущество у ашкеназов наблюдается не по всем типам задач в тестах на IQ, а только по вербальным и математическим (по пространственно-визуальным задачам у евреев результаты не лучше, чем у среднего европейца). У евреев испанского происхождения (сефардов) и восточных евреев (мизрахим) IQ такие же, как у окружающих народов (так что дело не в традициях грамотности и не в штудировании торы). Можно сколько угодно говорить, что IQ - плохой показатель интеллекта, на здоровье, пусть это не показатель интеллекта, но IQ реально позволяет предсказывать академическую успеваемость и успешность в освоении определенных интеллектуально-емких профессий, а в данном случае больше ничего и не нужно от данного показателя.
2. Наследуемость IQ высока, где-то в районе 0,7 - 0,8 для взрослых (у детей наследуемость IQ меньше - это обычная картина для количественных мультигенных признаков: пока организм растет, на него сильно может влиять среда, обучение, а с возрастом, увы, всё подравнивается под гены). Напомню, что наследуемость - это, говоря упрощенно, доля изменчивости по признаку, определяемая генами, а не средой. Речь идет только об изменчивости (будь у всех людей одинаковый IQ, сама постановка вопроса о наследуемости этого признака была бы бессмысленной).
3. При такой высокой наследуемости признак (т.е. в данном случае IQ) должен быть весьма чувствителен к отбору. Т.е. если в течение нескольких поколений обладатели более высокого IQ будут оставлять чуть больше потомков, чем представители той же популяции с более низким IQ, то среднепопуляционное IQ должно заметно вырасти. Поднять среднепопуляционное IQ на 10-15 пунктов за 800 лет - вполне реально, единственное, что для этого нужно, это репродуктивное преимущество особей с высоким IQ.
4. Репродуктивное преимущество особей с высоким IQ, по мнению авторов, имело место у евреев-ашкенази в Средние века (точнее, примерно с 9 века до 18-го), потому что, судя по историческим источникам, в это время ашкенази занимали уникальную социальную нишу: это единственная известная человеческая популяция, в которой большинство трудоспособного населения занималось делами, требующими высокого IQ (сначала они были чаще всего купцами-дальнобойщиками, потом ростовщиками, финансистами, управляющими поместий и т.п. - и этим занималось большинство людей в популяции). У сефардов и восточных евреев такого не было, там большинство населения занималось ремеслами. А после 18 века это кончилось и у ашкенази.
5. За исключением последней пары веков (когда начался демографический переход) репродуктивный успех людей в общем и целом достаточно хорошо коррелировал с их экономическим успехом (богатые оставляли больше потомства, чем бедные). Репродуктивная изоляция у европейских евреев была довольно полная (лишь 0,5% чужих генов попадало в генофонд за поколение). Поэтому отбор на IQ у ашкенази вполне мог иметь место и мог быть эффективным. Что касается других европейцев, то у них был куда более широкий выбор способов повысить свой репродуктивный успех (а крестьянам и рыцарям для репродуктивного успеха IQ не так важен, как ростовщикам или купцам).
6. Однако же "бесплатные" (не имеющие вредных побочных эффектов) мутации, повышающие IQ, должны быть большой редкостью и они все (ну или почти все) давно уже зафиксировались у всех людей (ну, с этим можно поспорить, как и со многим другим, но ладно, я просто пересказываю). Сильный отбор на IQ у ашкенази мог привести к распространению мутаций, повышающих IQ "дорогой ценой", т.е. с вредными побочными эффектами. Например, такие мутации, которые у гетерозигот повышают IQ, а у гомозигот - вызывают какие-то ужасные болезни.
7. Хорошо известно, что у ашкенази имеется целый букет т.н. "еврейских болезней" - наследственных заболеваний, в основном рецессивных, частота которых резко повышена именно в этой популяции. Обычно это связывают с бутылочными горлышками численности и генетическим дрейфом. Но удивительно, что эти вредные мутации не рассеяны по геному абы как (что было бы логично ожидать, если бы дело было в дрейфе), а четко сгруппированы по функциональным кластерам (что очень трудно объяснить дрейфом). Например, есть кластер еврейских болезней, связанных с нарушением обмена сфинголипидов (болезнь Гоше, Ниманна-Пика, Тея-Сакса и др.). Это вещества, играющие важную роль в работе нейронов. Некоторые из них стимулируют рост аксонов и дендритов (что м. б. связано с обучаемостью). При перечисленных болезнях эти вещества накапливаются в клетках в слишком больших количествах.
8. Авторы предполагают, что многие из этих болезней (они перечисляют более 20 конкретных аллелей) распространились в популяции центрально- и восточноевропейских евреев под действием отбора на IQ. Они приводят результаты статистических тестов, опровергающих гипотезу "бутылочного горлышка". Если гипотеза авторов (об отборе на IQ) верна, то эти аллели, вызывающие болезни у гомозигот, должны повышать IQ у гетерозигот. Ну а если болезнь несмертельная, то и у гомозигот может оказаться повышенный IQ.
9. Так ли это? Покажут дальнейшие исследования. А пока авторы собрали данные по больным болезнью Гоше (она единственная несмертельная из перечисленных сфинголипидных нарушений). Таких больных в Израиле 300 с чем-то. И оказалось, что среди них резко повышен процент людей с "интеллектуальными" профессиями. Например, в случайной выборке из 300 израильских ашкенази должно быть в среднем примерно полтора физика, но среди 300 больных болезнью Гоше физиков оказалось более 20 (цифры даю по памяти, можете уточнить по статье).
Это очень неполный пересказ, в статье аргументация и фактическая база более полная, конечно.
Гипотеза красивая, если она подтвердится, это будет просто шикарный пример эволюции человека в историческое время, причем эволюции, ведомой культурно-социально-поведенческими факторами - эффект Болдуина во всей красе.
Но не фричество ли всё это? Я попытался на скорую руку проверить, не опроверг ли уже кто-нибудь эту статью 2006 года, и не относятся ли к ней, как к маргинальной. Литературы там много, всю смотреть нет времени. Я посмотрел наугад три работы, ссылающиеся на данную статью. Похоже, не опровергли. И не относятся как к маргинальной.
В 2007 году проверили, действительно ли у ашкенази в Израиле IQ выше, чем у сефардов и мизрахим. Ответ: да, на 14 пунктов (что соответствует предсказаниям): ссылка
В 2010 году на статью ссылаются в PNAS, пересказывают ее содержание и позиционируют как интересный (хотя и гипотетический) пример эволюции: ссылка
В 2012 выходит статья, где идеи авторов развиваются и переносятся на французских канадцев (восточный Квебек), где тоже часто встречаются некоторые из "еврейских" болезней и где тоже предположительно шел отбор на высокий IQ: ссылка
Напомню, это случайная выборка публикаций, там их гораздо больше. Но ясно, что работу Кокрана и др., 2006 пока не опровергли, и ее не рассматривают как какой-то маргинальный курьез, а как вполне себе правдоподобную гипотезу.
В поисках ответа я полез в Google Scholar и наткнулся на любопытную статью: Cochran et al., 2006 (есть pdf в открытом доступе )
Авторы - три антрополога из Университета Юты (США). Поскольку текст в открытом доступе, я не буду вдаваться в подробности и перескажу совсем кратко.
1. Во многих работах показано, что евреи-ашкеназы (но не другие группы евреев) имеют более высокие средние показатели IQ, чем другие человеческие популяции. Напр., если у североевропейцев средний IQ=100, то у живущих там же евреев в разных исследованиях получается где-то 107 - 116 (примерно на одно стандартное отклонение больше). В статье много ссылок на конкретные исследования, кому это интересно - посмотрите там. Вроде бы в самых недавних исследованиях разрыв получается меньше (?результат размывания репродуктивного барьера?) Причем преимущество у ашкеназов наблюдается не по всем типам задач в тестах на IQ, а только по вербальным и математическим (по пространственно-визуальным задачам у евреев результаты не лучше, чем у среднего европейца). У евреев испанского происхождения (сефардов) и восточных евреев (мизрахим) IQ такие же, как у окружающих народов (так что дело не в традициях грамотности и не в штудировании торы). Можно сколько угодно говорить, что IQ - плохой показатель интеллекта, на здоровье, пусть это не показатель интеллекта, но IQ реально позволяет предсказывать академическую успеваемость и успешность в освоении определенных интеллектуально-емких профессий, а в данном случае больше ничего и не нужно от данного показателя.
2. Наследуемость IQ высока, где-то в районе 0,7 - 0,8 для взрослых (у детей наследуемость IQ меньше - это обычная картина для количественных мультигенных признаков: пока организм растет, на него сильно может влиять среда, обучение, а с возрастом, увы, всё подравнивается под гены). Напомню, что наследуемость - это, говоря упрощенно, доля изменчивости по признаку, определяемая генами, а не средой. Речь идет только об изменчивости (будь у всех людей одинаковый IQ, сама постановка вопроса о наследуемости этого признака была бы бессмысленной).
3. При такой высокой наследуемости признак (т.е. в данном случае IQ) должен быть весьма чувствителен к отбору. Т.е. если в течение нескольких поколений обладатели более высокого IQ будут оставлять чуть больше потомков, чем представители той же популяции с более низким IQ, то среднепопуляционное IQ должно заметно вырасти. Поднять среднепопуляционное IQ на 10-15 пунктов за 800 лет - вполне реально, единственное, что для этого нужно, это репродуктивное преимущество особей с высоким IQ.
4. Репродуктивное преимущество особей с высоким IQ, по мнению авторов, имело место у евреев-ашкенази в Средние века (точнее, примерно с 9 века до 18-го), потому что, судя по историческим источникам, в это время ашкенази занимали уникальную социальную нишу: это единственная известная человеческая популяция, в которой большинство трудоспособного населения занималось делами, требующими высокого IQ (сначала они были чаще всего купцами-дальнобойщиками, потом ростовщиками, финансистами, управляющими поместий и т.п. - и этим занималось большинство людей в популяции). У сефардов и восточных евреев такого не было, там большинство населения занималось ремеслами. А после 18 века это кончилось и у ашкенази.
5. За исключением последней пары веков (когда начался демографический переход) репродуктивный успех людей в общем и целом достаточно хорошо коррелировал с их экономическим успехом (богатые оставляли больше потомства, чем бедные). Репродуктивная изоляция у европейских евреев была довольно полная (лишь 0,5% чужих генов попадало в генофонд за поколение). Поэтому отбор на IQ у ашкенази вполне мог иметь место и мог быть эффективным. Что касается других европейцев, то у них был куда более широкий выбор способов повысить свой репродуктивный успех (а крестьянам и рыцарям для репродуктивного успеха IQ не так важен, как ростовщикам или купцам).
6. Однако же "бесплатные" (не имеющие вредных побочных эффектов) мутации, повышающие IQ, должны быть большой редкостью и они все (ну или почти все) давно уже зафиксировались у всех людей (ну, с этим можно поспорить, как и со многим другим, но ладно, я просто пересказываю). Сильный отбор на IQ у ашкенази мог привести к распространению мутаций, повышающих IQ "дорогой ценой", т.е. с вредными побочными эффектами. Например, такие мутации, которые у гетерозигот повышают IQ, а у гомозигот - вызывают какие-то ужасные болезни.
7. Хорошо известно, что у ашкенази имеется целый букет т.н. "еврейских болезней" - наследственных заболеваний, в основном рецессивных, частота которых резко повышена именно в этой популяции. Обычно это связывают с бутылочными горлышками численности и генетическим дрейфом. Но удивительно, что эти вредные мутации не рассеяны по геному абы как (что было бы логично ожидать, если бы дело было в дрейфе), а четко сгруппированы по функциональным кластерам (что очень трудно объяснить дрейфом). Например, есть кластер еврейских болезней, связанных с нарушением обмена сфинголипидов (болезнь Гоше, Ниманна-Пика, Тея-Сакса и др.). Это вещества, играющие важную роль в работе нейронов. Некоторые из них стимулируют рост аксонов и дендритов (что м. б. связано с обучаемостью). При перечисленных болезнях эти вещества накапливаются в клетках в слишком больших количествах.
8. Авторы предполагают, что многие из этих болезней (они перечисляют более 20 конкретных аллелей) распространились в популяции центрально- и восточноевропейских евреев под действием отбора на IQ. Они приводят результаты статистических тестов, опровергающих гипотезу "бутылочного горлышка". Если гипотеза авторов (об отборе на IQ) верна, то эти аллели, вызывающие болезни у гомозигот, должны повышать IQ у гетерозигот. Ну а если болезнь несмертельная, то и у гомозигот может оказаться повышенный IQ.
9. Так ли это? Покажут дальнейшие исследования. А пока авторы собрали данные по больным болезнью Гоше (она единственная несмертельная из перечисленных сфинголипидных нарушений). Таких больных в Израиле 300 с чем-то. И оказалось, что среди них резко повышен процент людей с "интеллектуальными" профессиями. Например, в случайной выборке из 300 израильских ашкенази должно быть в среднем примерно полтора физика, но среди 300 больных болезнью Гоше физиков оказалось более 20 (цифры даю по памяти, можете уточнить по статье).
Это очень неполный пересказ, в статье аргументация и фактическая база более полная, конечно.
Гипотеза красивая, если она подтвердится, это будет просто шикарный пример эволюции человека в историческое время, причем эволюции, ведомой культурно-социально-поведенческими факторами - эффект Болдуина во всей красе.
Но не фричество ли всё это? Я попытался на скорую руку проверить, не опроверг ли уже кто-нибудь эту статью 2006 года, и не относятся ли к ней, как к маргинальной. Литературы там много, всю смотреть нет времени. Я посмотрел наугад три работы, ссылающиеся на данную статью. Похоже, не опровергли. И не относятся как к маргинальной.
В 2007 году проверили, действительно ли у ашкенази в Израиле IQ выше, чем у сефардов и мизрахим. Ответ: да, на 14 пунктов (что соответствует предсказаниям): ссылка
В 2010 году на статью ссылаются в PNAS, пересказывают ее содержание и позиционируют как интересный (хотя и гипотетический) пример эволюции: ссылка
В 2012 выходит статья, где идеи авторов развиваются и переносятся на французских канадцев (восточный Квебек), где тоже часто встречаются некоторые из "еврейских" болезней и где тоже предположительно шел отбор на высокий IQ: ссылка
Напомню, это случайная выборка публикаций, там их гораздо больше. Но ясно, что работу Кокрана и др., 2006 пока не опровергли, и ее не рассматривают как какой-то маргинальный курьез, а как вполне себе правдоподобную гипотезу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-11-03 02:33 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-03 03:03 am (UTC)садиться на изменуподобным психозам и вообще были (обоснованно) уверены в способностипоубивать всех к ебеней материпостоять за себя. Подобные миграции проводились разными народами за историю Рима многократно, одобрялись свыше (+ частично даже сниже) и адского ангста не вызывали. Хотя бы потому, что более-менее развитых городах имелись десятки тысяч рабов, соотв. на случай их восстания у компетентных органов имелся план и средства предупреждения, обнаружения и подавления. Подумаешь, тысяча деморализованных жидов...Пару лет назад вон 2000 свирепых нубийцев приплыло и ничего, пиздец не наступил. Живут в своем квартале, латынь выучили, некоторые даже и гражданство получили.
P.S: Таков и должен быть настоящий имперский орднунг.
Уверенная в себе сила, продуманная организация, суровый, но справедливый закон один для всех, открытая возможность интеграции и соц. лифты. Работай на Империю и спасешься, встань против и погибнешь.
Это сейчас развели блядство и огромная страна трясется перед кучкой чеченов в собственной столице. Второй Рим, my ass...
no subject
Date: 2013-11-03 03:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-03 03:06 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-03 04:19 am (UTC)"Прихожу к вам поболтать", в основном чтоб пообщатся по-русски, поскольку ни на работе, ни дома я русским не пользуюсь.
В любом случае всего вам хорошего!
Мне действительно было приятно с вами пообщатся. Вот честное слово! :)
no subject
Date: 2013-11-03 04:31 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-03 04:37 am (UTC)спутникамипрочими актами неповиновения оккупационным властям всех сортов, включая самые последние достижения, из-за которых их собственно с родинки и вышибли имперские власти. И всеми этими актами они еще и гордятся, и торжественно отмечают годовщины, несколько раз в год. Причем это не какие-то там нигры отважные но слабоумные, про поциентов прекрасно известно, что первым делом они построят себе синагогу и учредятподразделение ZOGкагал, рассматривая себя как Б-го Изб-нный Н-род а всех остальных как гоев, ассимилироваться же не просто не будут (это не удалось провернуть даже в Вавилоне) но наоборот собираются наловить дешевых бапп в кредит и окрестить их в жыдовки же.И вот будь ты даже бронзовым как статуя цезарем с стальными яйцами и железными легионерами - в жопе ой как зачешется. Стремное это дело-то. Никаких голодных львов в местном колизее не напасешься. Даже если не рассматривать добавление в мацу крови невинных посвященных Зевсу младенцев и все многочисленные тайные заговоры против римского народа-броненосца.
no subject
Date: 2013-11-03 05:00 am (UTC)Повторяю еще раз: римляне знали, что делали и держали свои города под контролем, а гос. политика объективно рассматривала переселение как эффективный механизм умиротворения.
no subject
Date: 2013-11-03 05:08 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-03 05:59 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-03 06:00 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-03 06:15 am (UTC)http://en.wikipedia.org/wiki/Fertility_and_intelligence Статья, конечно, осторожничает с выводами, но список литературы вас должен порадовать.
no subject
Date: 2013-11-03 06:22 am (UTC)Хошь - верь, а хошь - нет. :)
no subject
Date: 2013-11-03 06:53 am (UTC)Вам тоже всего хорошего и приятных собеседников в интернете.)
no subject
Date: 2013-11-03 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-03 08:44 am (UTC)Не было такого. Резкие изменения да, сказываются. А небольшие -- если и сказываются, то затираются другими факторами.
> 1) Согласны ли Вы, что у европеоидов мозг в среднем больше, чем у негроидов, а у монголоидов - еще больше? И что это - врожденное качество?
Ну я готов Вам поверить в этом.
> 2) Согласны ли Вы, что этот больший объем мозга усиливает какие-то умственные способности?
Всю жизнь считал, что нет. Масса мозга может зависеть от многих факторов, например, от количества жидкости в нём, размера клетов или количества клеток нейроглии. Даже, если масса мозга влияет на количество нейронов, она может не влиять на количество связей между ними...
no subject
Date: 2013-11-03 08:45 am (UTC)> 1) Утверждать априори, что одна раса лучше другой.
> 2) Утверждать, что одна раса не может оказаться лучше другой.
Правильно ли я понял, что второе нельзя утверждать даже не априори? То есть проведя исследования и убедившись, что все расы равны, нельзя это утверждать?
no subject
Date: 2013-11-03 08:48 am (UTC)У меня достаточный доступ к информации. Тезис об интеллектуальном превосходстве дворняжек я не нафантазировал, а получил от знатных собаководов :) Так что Ваше нежелание меня просвещать выглядит смешно :)
no subject
Date: 2013-11-03 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-03 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-03 10:00 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-03 10:50 am (UTC)Все это верно. Вот поэтому - из-за "многих факторов" - и существует такая наука, как статистика. Иными словами, если мы сравним 1000 объектов (например, людей) одного типа с 1000 объектов другого типа - то можно надеяться, что все "другие факторы" усреднятся, и останется только влияние одного фактора, по которому мы разбили на группы.
Разумеется, в такой ситуации легче ошибиться, чего-то не учесть, а то и вообще обмануть, чем в случае прямой однозначной зависимости. Но что же делать? Физика учит, что даже движение отдельных частиц (!) можно предсказать лишь статистически. Получается, что ВСЕ выводы о реальном мире, состоящем из этих частиц, являются статистическими - разница лишь в степени достоверности. Есть вещи, которые известны с надежностью 99,99999999% и даже выше (на самом деле, в статистике такая надежность достигается очень часто, хоть это и может показаться странным). Следуя таким выводам, человек ни разу в долгой жизни не ошибется в этой части своих поступков.
Но есть вещи, где надежность предсказания куда ниже - и это тоже свойство мира. Например, в октябре дожди обычно чаще, чем в апреле - но конкретный день в октябре может быть ясным :) Из таких знаний нельзя сделать уверенный вывод о конкретном "представителе". Но науке изучать их все-таки нужно, отсюда часто рождаются новые научные идеи (из которых потом уже следуют очень надежные практические выводы, порой совсем в другой области). Например, медицина не всегда может 100% предсказать, как подействует конкретное лекарство на конкретного пациента. Но сравнивая статистику, можно отобрать более эффективные лекарства.
Поэтому, с одной стороны, нельзя мешать исследованиям по идеологическим причинам, а с другой - надо быть очень осторожным при "внедрении" их результатов в практику, не менее осторожным, чем при внедрении новых лекарств. Перепроверять результаты, обдумать и обсудить побочные эффекты. "Не навреди" - принцип вполне уместен, но только для практических действий - никак не для научных дискуссий.
Сорри за многобукв. Возвращаясь к мозгам: думаю, что ум - все-таки многосторонняя вещь, и гении с маленьким мозгом уступали прочим людям в каких-то иных умственных качествах (точности координации движений, скажем, или объему зрительной памяти), второстепенных для их работы. Вот и в статье сказано, что ашкенази НЕ превосходят прочих в тестах на пространственное воображение (которые тоже называются тестами на IQ!)
Также не спорю, что выводы ОДНОГО исследования надо еще проверять и перепроверять... Главное, чтобы этому не мешали идеологические запреты, но и чтобы осуждались любые попытки немедленно (без проверки, широкого обсуждения и учета побочных эффектов) применять любые выводы из них на практике.
no subject
Date: 2013-11-03 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-03 11:56 am (UTC)Про отбор по IQ и наследствtнные заболевания
Date: 2013-11-03 12:22 pm (UTC)