macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Мои поздравления Свете!
Вчера она героически защитилась по теме "Происхождение языка"
Защита была эпическая. Проходило всё в 1-ом Гуманитарном (на филфаке). Для начала защита была тайно от всех перенесена на полтора часа. Не предупредили даже оппонентов. Поэтому всем, кто пришел на защиту, пришлось эти полтора часа тупо ждать. Но все равно аудитория была набита битком. Сама защита продолжалась больше четырех часов. Обсуждение было весьма серьезным. Настоящее междисциплинарное обсуждение. Лингвисты, этологи, биологи-эволюционисты. Т.В.Черниговская (один из оппонентов, одновременно доктор по лингвистике и по нейробиологии) написала отзыв на 20 страницах. Другим оппонентом был наш А.П.Расницын, которому работа понравилась тем, что хорошо вписывается в "эпигенетическую теорию" М.А.Шишкина. Третьим - крутой лингвист Я.Г.Тестелец. Замечаний было бесконечное множество, серьезных, иначе и быть не могло при такой теме. Но все отзывы в итоге были положительные. Я сидел рядом с биофаковскими этологами З.А.Зориной, И.И.Полетаевой и А.А.Смирновой. Признавая несомненные достоинства Светиной работы (и в особенности то, с какой тщательностью и дотошностью диссертант постигал - и в итоге постиг на вполне профессиональном уровне - релевантные области науки, далекие от ее лингвистической специализации), нужно отметить, что в предлагаемой модели происхождения языка, по-видимому, недостаточно внимания уделено такому фактору, как высокая степень внутригрупповой кооперации (что тесно связано с межгрупповой конкуренцией). Только в очень тесно сплоченном, дружном коллективе могли создаться благоприятные условия для развития такой сложной и эффективной системы коммуникации, как человеческий язык. Иначе (добавлю уж от себя) всё бы быстро вырождалось в постоянное вранье - попытки эгоистически манипулировать соплеменниками - и сложная коммуникация не стала бы эволюционно стабильной.
Никто не выступил против. Но два черных шара кто-то кинул. Итог: 12 за, 2 против, 2 испорченных бюллетеня.
Света держалась достойно и вообще молодец. Ура!
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2013-10-31 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] alien3.livejournal.com
Ура! :-)

Date: 2013-10-31 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
Шары не буквальные чтоли? Или какие ещё бюллетени?

Date: 2013-10-31 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Бюллетени, конечно. Шары не буквальные.

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com - Date: 2013-10-31 11:04 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-31 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] fluenta.livejournal.com
Ура! Поздравляю!
Человек, защитивший диссертацию в наши дни, — для меня практически бог.

Date: 2013-10-31 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] metarattus.livejournal.com
О, очприятно!
Вот так вот и Мы - нидумал нигадал, ростил микробов - и опачки - практическиб-г, хехе.

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2013-10-31 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2013-10-31 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2013-10-31 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2013-11-01 12:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2013-11-01 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2013-11-01 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anthar.livejournal.com - Date: 2013-11-02 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2013-11-02 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anthar.livejournal.com - Date: 2013-11-03 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2013-11-04 01:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anthar.livejournal.com - Date: 2013-11-05 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2013-11-06 12:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anthar.livejournal.com - Date: 2013-11-06 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2013-11-06 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anthar.livejournal.com - Date: 2013-11-06 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2013-11-06 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anthar.livejournal.com - Date: 2013-11-06 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2013-11-08 02:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anthar.livejournal.com - Date: 2013-11-08 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisaiosya.ya.ru - Date: 2013-11-04 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2013-11-04 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisaiosya.ya.ru - Date: 2013-11-05 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2013-11-06 12:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prokhozhyj.livejournal.com - Date: 2013-10-31 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2013-11-01 12:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com - Date: 2013-10-31 04:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-31 09:39 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Поздравления!

Date: 2013-10-31 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] prokhozhyj.livejournal.com
Поздравления! А какая специальность?

Date: 2013-10-31 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Специальность 10.02.19 "Теория языка". Доктор филологических наук.
Она в принципе хотела защищаться по биологии, но мы (с Л.) ее сильно отговаривали, т.к. собственных биологических исследований она не проводила.

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2013-10-31 01:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-31 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com
Отлично, ура!
А что не понравилось Черниговской?

Date: 2013-10-31 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Много всего. Например, что свойство достраиваемости является ключевым для чел. языка, и из него выводятся все остальные его уникальные свойства. Может быть, Света сама сюда придет и расскажет подробнее.

(no subject)

From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com - Date: 2013-10-31 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisaiosya.ya.ru - Date: 2013-11-04 05:01 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] eredraug сослался на вашу запись в записи «С.А.Бурлак защитила докторскую (http://apokrif93.livejournal.com/16755277.html)» в контексте: [...] против, 2 испорченных бюллетеня. Света держалась достойно и вообще молодец. Ура! Источник сообщения [...]

Date: 2013-10-31 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
Ура !
Как здорово, что здесь и сейчас есть целая куча людей, серьезно относящихся к науке.
Кажется, всех уже должны уничтожить, а все никак

Date: 2013-10-31 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] metarattus.livejournal.com
ЕДОЖДЁТЕСЬ!!111111

Date: 2013-10-31 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] 5cr34m.livejournal.com
красота.

Date: 2013-10-31 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Ура!
В молодости совершенно не умел решать лингвистические задачи. А после ее курса начало получаться. :-)

Date: 2013-10-31 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
здорово как :)))

Date: 2013-10-31 10:43 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Ура, здорово!

Date: 2013-10-31 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] logan-666.livejournal.com
Поздравления!

P.S.
Смотрел на днях видео на Ю-тубе, где было обсуждение эволюции с попами. Они конечно полные дебилы.
Мне, когда задают вопрос про эволюцию, и как это так виды животных изменялись, я обычно привожу такой пример:

современная лошадь имеет рост под 2 метра, а 50 миллионов лет назад она была размером с собаку.
т.е. за 50 миллионов лет лошадь выросла на 1.5 метра
Если брать одно поколение лошадей = 10 лет, то 50 миллионов лет - это 5 миллионов поколений лошадей
значит одно каждое следующее поколение становилось выше предыдущего аж на целых 0,0003 мм.
Это действительно очень медленно и незаметно. Но за 50 миллионов лет - это полтора метра!

Date: 2013-10-31 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zwilling.livejournal.com
А если учесть, что половая зрелость у лошадок наступает на втором году жизни...

Date: 2013-10-31 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com
Действительно хорошая новость. И вообще, уже один факт, что официальные оппоненты - Черниговская и Расницын, впечатляет. Я имею в виду даже не калибр этих людей, а степень удаленности их научных интересов друг от друга.

А насчет того, что в предлагаемой модели происхождения языка, по-видимому, недостаточно внимания уделено такому фактору, как высокая степень внутригрупповой кооперации (что тесно связано с межгрупповой конкуренцией). Только в очень тесно сплоченном, дружном коллективе могли создаться благоприятные условия для развития такой сложной и эффективной системы коммуникации - не знаю, естественно, как это прозвучало в докладе и в автореферате, а в книжке-то ее этот вопрос обсуждается вполне внятно. И а мой взгляд, весьма убедительно.

Date: 2013-10-31 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] novy-chitatel.livejournal.com
А про ее теорию происхождения языков Юго-Восточной Азии из мычания архантропов никто не упомянул?

http://novy-chitatel.livejournal.com/325500.html#comments

Date: 2013-10-31 02:31 pm (UTC)
otawa: (Default)
From: [personal profile] otawa
Какой очаровательный пример передергивания. Действительно, подумаешь, переняли черту коммуникативной системы - или язык произошел. Это ж почти одно и то же, ага? :-))))

Date: 2013-10-31 12:28 pm (UTC)
otawa: (Default)
From: [personal profile] otawa
Мои поздравления Светлане!

Date: 2013-10-31 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] 2born.livejournal.com
Кем бы она ни была, поздравляю!
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] dgies сослался на вашу запись в записи «Иначе (добавлю уж от себя)... (http://dgies.livejournal.com/357862.html)» в контексте: [...] коммуникация не стала бы эволюционно стабильной. http://macroevolution.livejournal.com/141163.html [...]

Date: 2013-10-31 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Присоединяюсь к поздравлениям !
Я как раз сейчас читаю "Происхождение языка".

Date: 2013-11-02 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com
Вот-вот. А я буквально сегодня дочитал последние страницы.

Date: 2013-10-31 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pasha-su.livejournal.com
А что, разве кого-то из сотрудников РАН могут завалить на защите?

Date: 2013-10-31 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
А почему нет? Могут, конечно. Правда, хорошим тоном считается валить на предзащите, а не на защите. Но всякое бывает.

Date: 2013-10-31 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] polenadisto.livejournal.com
Присоединяюсь к поздравлениям!
Помню чуть ли не первое заочное знакомство с нею, когда читал распечатку лекции на Полит.Ру. Там упоминались некоторые довольно общие вопросы эволюционной биологии - был приятно удивлен тем, что небиолог не высказала никаких распространенных заблуждений, которые даже у биологов нередко случаются.

Date: 2013-10-31 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Причем это у нее, как вы понимаете, не врожденное. На филфаке этому не учат. Она целенаправленно читала кучу литературы и общалась с многочисленными специалистами, чтобы разобраться в незнакомых предметах. Я, например, в свое время приложил немало усилий, чтобы ослабить ее уверенность в могуществе группового отбора. Потому что естественно для гуманитария думать, что эволюция всегда идет "на благо вида" (или группы), это принимается обычно по умолчанию. И таких советчиков было множество (порой не согласных друг с другом), и она сумела всё это воспринять и интегрировать в свою работу.

Date: 2013-10-31 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] natalia-2302.livejournal.com
Присоединяюсь к поздравлениям!!! Всегда с удовольствием смотрю и слушаю выступления Светланы!

Date: 2013-11-01 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] oldodik.livejournal.com
Это ура!

Date: 2013-11-01 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alzarus.livejournal.com
А испорченные бюллетени это аналог старого "воздержался"?

Date: 2013-11-01 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Видимо, да )
(deleted comment)

Date: 2013-11-02 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com
Автореферат - не знаю, но есть книжка: Светлана Бурлак. Происхождение языка: Факты, исследования, гипотезы. М., Астрель: CORPUS, 2011.464 с.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

January 2019

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 25th, 2025 08:53 am
Powered by Dreamwidth Studios