macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-06-15 02:53 pm

Ученые мира о глобальных экологических проблемах

Большой международный коллектив ученых 23 мая 2013 опубликовал большущий документ - как бы обращение к политикам всего мира - о глобальных экологических проблемах, которые угрожают человечеству в 21 веке. Зарубежные СМИ об этом раструбили, а у нас вроде бы молчок (или я ошибаюсь?) Вот этот документ на сайте Стэнфордского университета:

Consensus Statement from Global Scientists

Интересно, существует ли русский перевод? Если нет, может быть, нужно его сделать? Знает вообще об этом кто-нибудь?

[identity profile] nb-licantrop.livejournal.com 2013-06-15 10:59 am (UTC)(link)
Я бы с удовольствием прочитал перевод, или хотя бы выжимку из всего текста. Что там пишут про глобальное потепление? Его признают фейком или решат, что техногенные причины роли не играют? Увы, в бусурманских наречиях не силен :(

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2013-06-15 11:19 am (UTC)(link)
В PDFe, который там внизу, во всяком случае, они пишут, что нужно сокращать выбросы парниковых газов, использовать технологии, которые не высвобождают углерод из ископаемого топлива, и проч. , признавая изменение климата как факт (но о самом потеплении как таковом ничего не говорится).

(no subject)

[identity profile] egor-13.livejournal.com - 2013-06-15 11:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-06-15 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-06-15 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] o-iv.livejournal.com - 2013-06-21 08:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-06-21 11:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kodak2004.livejournal.com - 2013-06-29 01:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-06-29 16:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-06-15 21:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com - 2013-06-16 15:11 (UTC) - Expand

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2013-06-15 11:37 am (UTC)(link)
Его признают фейком или решат, что техногенные причины роли не играют?

Ну все-таки там реальные и весьма известные ученые, не ЖЖ "эксперты всего", так что ничего подобного там нет быть не может :)

(no subject)

[identity profile] pronzus.livejournal.com - 2013-06-15 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pronzus.livejournal.com - 2013-06-15 17:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pronzus.livejournal.com - 2013-06-15 17:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitus_wagner - 2013-06-15 17:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egh0st.livejournal.com - 2013-06-15 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com - 2013-06-15 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egh0st.livejournal.com - 2013-06-15 19:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com - 2013-06-15 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egh0st.livejournal.com - 2013-06-15 19:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com - 2013-06-15 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2013-06-17 09:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] galeolaria.livejournal.com - 2013-06-15 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pronzus.livejournal.com - 2013-06-17 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitus_wagner - 2013-06-17 18:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egh0st.livejournal.com - 2013-06-15 17:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com - 2013-06-15 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com - 2013-06-15 20:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igor-schwab.livejournal.com - 2013-06-16 00:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] galeolaria.livejournal.com - 2013-06-15 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pronzus.livejournal.com - 2013-06-17 17:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] o-iv.livejournal.com - 2013-06-21 15:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] galeolaria.livejournal.com - 2013-06-21 19:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] o-iv.livejournal.com - 2013-06-21 21:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] galeolaria.livejournal.com - 2013-06-21 21:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alekoksan.livejournal.com - 2013-06-23 11:15 (UTC) - Expand

[identity profile] nordfire.livejournal.com 2013-06-15 12:11 pm (UTC)(link)
Я бы тоже с удовольствием прочел перевод. Так что, уважаемый автор поста, если не трудно, просьба перевести, и выложить перевод в это блог.

(no subject)

[identity profile] nordfire.livejournal.com - 2013-06-15 12:31 (UTC) - Expand

[identity profile] north-violin.livejournal.com 2013-06-15 12:20 pm (UTC)(link)
Да-да-да!
Я тоже за перевод.
Потому как адекватность переводу может обеспечить только владеющий терминологией человек. Большинство же владеет иностранным только базово.

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2013-06-15 11:11 am (UTC)(link)
А у нас Онищенко http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=311951 недавно заявил, что нет никакого изменения климата и про нашествие клещей - всё пугалки, и вообще зима была хорошая холодная, (хотя вроде средняя T пишут была выше нормы на 0.8 град.)

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2013-06-15 05:00 pm (UTC)(link)
Онищенке по фигу на температуру, у него кондиционер и начальник добрый.

(no subject)

[identity profile] aleksisius.livejournal.com - 2013-06-15 18:25 (UTC) - Expand

...ПЕРЕВЕДИТЕ,НАРОД ПРОСИТ!!!

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-06-15 11:16 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] theallexbekk сослался на вашу запись в записи «...ПЕРЕВЕДИТЕ,НАРОД ПРОСИТ!!! (http://theallexbekk.livejournal.com/10296458.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Ученые мира о глобальных экологических проблемах [...]

[identity profile] razielglo.livejournal.com 2013-06-15 11:31 am (UTC)(link)
все еще пишут свои страшилки.
я еще в году 1978 где-то смеялся над первым докладом римского клуба "пределы роста". если не ошибаюсь. ее опубликовали в рамках хельсенских договоренностей. ну и к тому же критика язв капитализма. более полезным там было опубликование декларации прав человека. впрочем она мне сегодня так же глупа, сколь и пужалки.

[identity profile] convolt.livejournal.com 2013-06-15 01:03 pm (UTC)(link)
Прошу за оффтоп, а почему смеялись? Что не так? Собственно, ноне происходящее как раз-таки замечательно подтверждает тезисы о "пределах роста". Нет?

(no subject)

[identity profile] razielglo.livejournal.com - 2013-06-15 13:30 (UTC) - Expand

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2013-06-15 11:34 am (UTC)(link)
Как интересно. И сколько имен знакомых, поддержавших этот документ, один даже из нашего музея.

[identity profile] scaldir.livejournal.com 2013-06-15 11:44 am (UTC)(link)
поискал гуглом. вообще полное молчание. раз никому не надо, никто перевод не заказывал - никто и не переведет. а кому надо - те знают английский
мог бы перевести конечно. но и так работы хватает
Edited 2013-06-15 11:46 (UTC)

[identity profile] funkyforlove.livejournal.com 2013-06-15 12:14 pm (UTC)(link)
я плохо знаком с языком тем более с таким который используется там.
было бы интересно почитать, хоть основные моменты..
Edited 2013-06-15 12:15 (UTC)

[identity profile] anna-and.livejournal.com 2013-06-15 12:42 pm (UTC)(link)
Спасибо за ссылку. Радоваться там нечему конечно. Я постараюсь перевести, только вот за сколько получится не знаю с младенцем на руках

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-06-15 12:58 pm (UTC)(link)
Спасибо, вы просто герой!

(no subject)

[identity profile] biospot.livejournal.com - 2013-06-16 05:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-and.livejournal.com - 2013-06-18 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] biospot.livejournal.com - 2013-06-19 05:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-and.livejournal.com - 2013-06-19 09:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prahvessor.livejournal.com - 2013-06-16 09:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] walsk.livejournal.com - 2013-06-16 18:16 (UTC) - Expand

Экологические проблемы Земли

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-06-15 12:47 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] party_21ink сослался на вашу запись в записи «Экологические проблемы Земли (http://party-21ink.livejournal.com/6475.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Ученые мира о глобальных экологических проблемах [...]

[identity profile] cema.livejournal.com 2013-06-15 01:12 pm (UTC)(link)
Политизация науки штука неприятная.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-06-15 01:32 pm (UTC)(link)
Согласен. Но, на мой личный вкус, намного неприятнее автоматическая реакция некоторых критиков, состоящая в том, что любой не нравящийся им научный вывод или гипотезу сразу объявляют проплаченным, ангажированным и т.п.

(no subject)

[identity profile] integral90.livejournal.com - 2013-06-17 10:43 (UTC) - Expand

[identity profile] andrey-eroshin.livejournal.com 2013-06-15 04:56 pm (UTC)(link)
Станет ли заявление Обамы о близком присутствии Планеты X во внутренней Солнечной системе смертью кампании дезинформации под названием Глобальное потепление? С момента своего рождения, ее задачей было введение общественности в заблуждение, давая альтернативное объяснение неустойчивой погоде. И неважно, что теории Глобального потепления не способны объяснить ни усиление землетрясений и вулканизма, ни неустойчивые приливы и отливы. История неудач Глобального потепления хорошо известна, от скандала с вымышленными данными в 2009 году до провала моделей Глобального потепления, не способных объяснить экспоненциальное усиление текущих Земных изменений.

Что же теперь? Поднимут ли сторонники глобального потепления ладони вверх когда Обама объявит о присутствии Планеты X, признав, что все это было кампанией дезинформации? Или они поднимут шумиху и станут настаивать, что нет никакой связи. Они прибегнут ко второму варианту, ведь если признать кампанию дезинформации, то это вызовет большую негативную реакцию, не только гнев по отношению к тем, кто продвигал схему, но еще и иски о возмещении ущерба от тех, кто был вынужден произвести дорогую реорганизацию с целью сокращения выбросов углекислого газа. Если не произойдет утечки писем, доказывающей, что участники знали о лжи, которую они навязывали публике, то следует ожидать энергичного бахвальства и продолжения нынешней политики. Ложь будет продолжаться.

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2013-06-15 05:01 pm (UTC)(link)
Потрясающе.
Вы случайно не из телевизора?

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-06-15 19:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ext-867593.livejournal.com - 2013-06-17 03:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-06-17 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] selenit - 2013-06-17 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-06-17 13:58 (UTC) - Expand

[identity profile] free-as-freedom.livejournal.com 2013-06-15 06:11 pm (UTC)(link)
Есть ли этот текст где-нибудь не в виде картинки/PDF? Для перевода эти форматы совсем неудобны.

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com 2013-06-15 07:04 pm (UTC)(link)
а PDF вам чем не угодил? Он же текстовый?

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-06-16 22:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com - 2013-06-16 15:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com - 2013-06-16 18:28 (UTC) - Expand

[identity profile] tari-bird.livejournal.com 2013-06-15 07:13 pm (UTC)(link)
Прочитала. Очень печально - все перечисленные проблемы требуют для своего решения или железной " экологической диктатуры" в масштабах всей планеты, либо колоссальных материальных ресурсов, если оставаться в рамках нынешнего политического устройства.
Грустно осозновать, что человечество на личном примере докажет свю эволюционно- дарвиновскую природу.

[identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com 2013-06-15 08:10 pm (UTC)(link)
А вот на первой же странице доклада написано: "ученые продемонстрировали" что "со времен вымирания динозавров" (странно, почему такая точка отсчета?) "никогда виды не вымирали так быстро на земле и на суше" - это действительно так? Скорость вымирания растет? Или она компенсируется скоростью образования новых видов? Мне кажется, что вы как раз в этом хорошо разбираетесь. Если не путаю, вы же как раз и показали линейный рост видового многообразия? Прошу прощения за последнюю фразу, примерно так помнится, но я не биолог и вполне мог написать тут чушь.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-06-16 09:04 am (UTC)(link)
Да, конечно, скорость вымирания видов в результате человеческой деятельности резко возросла. Это бесспорный факт. Скорость появления новых видов этого никоим образом не может компенсировать. Многие специалисты сравнивают нынешнюю ситуацию (ну, собственно, можно взять последние 40000 лет - начиная с истребления австралийской мегафауны) с пятью величайшими массовыми вымираниями в истории Земли. В наши дни наибольший вклад в вымирание видов вносит, по-видимому, вырубка тропических лесов. Там высочайшее разнообразие жизни, и сотни видов, по оценкам, вымирают, даже не успев быть описанными.

(no subject)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com - 2013-06-16 15:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com - 2013-06-18 04:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] integral90.livejournal.com - 2013-06-17 09:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com - 2013-06-20 20:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] integral90.livejournal.com - 2013-06-17 09:40 (UTC) - Expand

СО2 и климат: no news

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-06-15 11:31 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] anitka_rr сослался на вашу запись в записи «СО2 и климат: no news (http://anitka-rr.livejournal.com/7628.html)» в контексте: [...] У Маркова пост [...]

[identity profile] jazzp0lice.livejournal.com 2013-06-16 07:24 am (UTC)(link)
ЮНЕП регулярно печатает свои Глобальные экологические инициативы, сейчас актуальна, кажется ГЕО-5 - там все подробно об экологии. ГЕО-4 видел в русском переводе. Экология - штука хорошая, когда денег много.

[identity profile] jazzp0lice.livejournal.com 2013-06-16 07:37 am (UTC)(link)
Все это благие пожелания. Ясное дело, что рост населения никто не остановит. И ясное дело, что рост потребления ресурсов не остановится, какие бы ученые, какие бы страшные вещи не рассказывали.

С другой стороны экологические инициативы в первую очередь ведут к росту цен на энергоносители и для России в современной ситуации очень выгодны :)

[identity profile] heretic-aaz.livejournal.com 2013-06-16 03:11 pm (UTC)(link)
Держите перевод.

http://yadi.sk/d/ZkNxZTbI5ryIk

Список имен, литературы, сноски и подписи к фото не переводил. Формат .doc

(no subject)

[identity profile] heretic-aaz.livejournal.com - 2013-06-18 18:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-and.livejournal.com - 2013-06-19 09:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ng-angie.livejournal.com - 2013-06-21 07:34 (UTC) - Expand

[identity profile] shurik-pris.livejournal.com 2013-06-16 03:20 pm (UTC)(link)
Впервые слышу, надо почитать, и в тысячный раз ужаснуться

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2013-06-20 10:28 pm (UTC)(link)
Новость читали? Оказывается на Марсе кислородная атмосфера существовала раньше (3,7 млрд.земных лет назад), чем на Земле (2,7 млрд.лет).
http://ria.ru/science/20130620/944501437.html#ixzz2WkV9nN5r
По современным представлениям единственным значимым долговременным источником молекулярного кислорода является биосфера, точнее, фотосинтезирующие цианобактерии.
В рамках темы этого поста, возможно, что геологическая ( а вместе с ней и биологическая история) история Марса была более быстротечной, чем у Земли. И изучение его истории даст нам пищу для построения экологических моделей.

[identity profile] jora0.livejournal.com 2013-06-24 04:24 pm (UTC)(link)
Марс, как я понимаю, слишком лёгок, и поэтому его атмосфера улетучилась. В этом его беда. Скорость убегания атмосферы от массы планеты сильно нелинейно зависит, и от Земли (при нынешних условиях) половина атмосферы должна убежать за время, существенно превышающее возраст Вселенной. Не помню, где видел такие оценки, но попадались.

В этой связи кажется, что в отсутствие биосферы Земля была бы чем-то типа Венеры, т.к. масса атмосферы увеличилась бы на массу газообразной воды примерно (тут возможна ещё игра на балансе воды и углекислого газа). Расщепление последнего с захораниванием углерода, по идее, и привело к охлаждению планеты.

Почему этого не произошло на Венере --- в голову не приходит, но представляется, что солнышко раньше грело послабее, какая-то жизнь на Земле возникнуть смогла (не так горячо было), а на Венере не успела. Всё же поближе она к солнышку, Венера-то. Но всё это домыслы, конечно, могла быть куча самых разных случайных факторов.