Ученые мира о глобальных экологических проблемах

[macroevolution]

Большой международный коллектив ученых 23 мая 2013 опубликовал большущий документ - как бы обращение к политикам всего мира - о глобальных экологических проблемах, которые угрожают человечеству в 21 веке. Зарубежные СМИ об этом раструбили, а у нас вроде бы молчок (или я ошибаюсь?) Вот этот документ на сайте Стэнфордского университета:

Consensus Statement from Global Scientists

Интересно, существует ли русский перевод? Если нет, может быть, нужно его сделать? Знает вообще об этом кто-нибудь?

Comments

[galeolaria.livejournal.com]

Его признают фейком или решат, что техногенные причины роли не играют?

Ну все-таки там реальные и весьма известные ученые, не ЖЖ "эксперты всего", так что ничего подобного там нет быть не может :)

[pronzus.livejournal.com]

Хм. Знаю некоторое количество вполне реальных учёных, которые сомневаются в техногенных причинах потепления.

[flavorchemist.livejournal.com]

Ага. Все трое

[pronzus.livejournal.com]

Не, я понимаю, что фрики и конспиролухи Вас достали, но не надо так сразу, а?

Да, эта концепция гораздо менее популярна. Я и сам её не придерживаюсь. Но не надо делать вид, что в климатологии много однозначных и стопроцентно доказанных вещей. :)

[flavorchemist.livejournal.com]

Однозначно доказанных вещей, конечно, нет. Кроме теории эволюции)
Но то, что климат меняется, и наша деятельность имеет к этому самое прямое отношение - можно считать доказанным.

[pronzus.livejournal.com]

То, что климат меняется - с этим я спорить и не думал. То, что наша деятельность имеет к этом у отношение... Похоже, что так. Но, повторюсь, не все с этим согласны (и в числе несогласных есть геофизики и палеонтологи точно, возможно и представители других областей знания, связанных с климатом, не знаю просто). То есть, речь о более доказанных и менее доказанных теориях, а не об Истине и лжи/глупости/конспироложстве.

[vitus_wagner]

Есть еще одна интересная точка зрения, то что климат меняется, это не "ужас-ужас", а огромное благо для человеческой цивилизации, которым надо, правда, суметь воспользоваться.

[egh0st.livejournal.com]

во, воистенну.

В этом и прикол. Ложил я аппарат свой на африку, например. А вот в даже западной европе очень неплохо было бы потеплее.

[galeolaria.livejournal.com]

Так там еще серьезные проблемы обозначены, кроме собственно изменения климата

[pronzus.livejournal.com]

Ну, если цивилизация будет более-менее единой, то да. А пока...

[egh0st.livejournal.com]

ога. особенно смешно это говорить в 13м году.

для справки -- в западной европе март и апрель были самыми холодными месяцами по средним температурам за последние 30-50 лет (в зависимости от местности).

К примеру в 5м, 6м годах зашибатые были зимы, электорат даже траву в феврале (!) подстригал.

А вот последние зимы 3-4 стоят холода.

В общем, я к тому, что когда говорят о борьбе с климатом, моя рука сама тянется к калашмату.

[tezzereth57.livejournal.com]

Скажите пожалуйста, а у Вас есть знакомый климатолог? Очень интересно узнать правильные ответы на некоторые вопросы. Например, на графиках НАСА видно, что последние 10-15 лет температура не растет http://climate.nasa.gov/key_indicators#globalTemp. С чем это связано? Или это просто случайная флуктуация?

[flavorchemist.livejournal.com]

Из тех, кого знаю и доверяю в ЖЖ из этой области - это безусловно profpr и anitka_rr

[tezzereth57.livejournal.com]

Спасибо!

[igor-schwab.livejournal.com]

доказанным можно считать, что климат меняется. И то, что он менялся на земле еще в те времена, когда не было не только человека, но даже млекопитающих. А если учесть еще и то, что оно извержение вулкана может высвободить столько СО2, сколько вся европа за год, а таяние вечной мерзлоты столько метана, сколько всё животноводство за вю свою историю, то комментарии тут могут вообще лишними казаться.

[bettybarklay.livejournal.com]

Наконец-то разумный комментарий)!

[macroevolution.livejournal.com]

"комментарии" тут действительно могут быть лишними, а вот цифры и факты лишними не будут. Например, я полностью согласен с тем, что вулканическая активность исторически была главным источником пополнения запасов СО2 в атмосфере. Но сколько реально СО2 выбрасывают в наши дни вулканы и сколько - человечество? Я порылся немного в литературе и очень удивился. В среднем за последние годы вулканы выбрасывают 0,2 гигатонны в год, а люди - более 20 гигатонн! Даже самые крупные извержения последних лет выбросили совсем чуть-чуть СО2 по сравнению с человечеством. Другое дело, что если произойдет гигантское, катастрофическое извержение, вроде того, что произошло на Суматре (Тоба) 70 тыс. лет назад, тогда антропогенный фактор действительно отступит на второй план. Но тогда нам будет не до СО2, гораздо разрушительнее будет эффект ядерной зимы.

[sleepingtoss.livejournal.com]

А были такие периоды, когда климат продолжительное время оставался неизменным?

[galeolaria.livejournal.com]

Да, конечно есть, но количество их пренебрежимо мало. НО это не так важно. Главное совсем другое - что все прицепились-то к этому "потеплению"-то? Ведь кроме него куча других серьезных экологических проблем, которые уж точно антропогенные. Вы хоть по ссылке-то ходили?

[pronzus.livejournal.com]

По ссылке пока не ходил. Это нужно много свободного времени, чтобы спокойно изучить. К потеплению лично я прицепился по поводу Вашего коммента. :)

[o-iv.livejournal.com]

К сожалению, я пока еще не встретил ни одной экологической проблемы, которая бы была в глобальном масштабе и антропогенная. Слабы мы. В худшие годы промышленность ни одного из городов, например, в России, не смогла надымить столько, сколько пожары на торфянниках надымили пару лет назад.
Все остальное - либо очень локально и быстро рассасывается, если погасить завод, либо так же как и с CO2, корреляция вроде бы какая-то местами есть, но не доказано однозначно даже наличие причинно-следственной связи, а не только, что причина, а что следствие.
Например, уничтожили почти всю тяжелую и химическую промышленность Европы, из-за которой, как считалось, идут кислотные дожди. Количество кислоты в дождях почти не изменилось. Оказалось, что кислоту генерит планктон в Северном море.

[galeolaria.livejournal.com]

Да, хорошо быть слепым и глухим, я уверена, что лично Вы в упор не видите ничего и даже не способны пойти по ссылке

[o-iv.livejournal.com]

А вы сходили по ссылке? Три референса на десять страниц "мы все умрем". Абсолютно антинаучная публикация с претензией, что якобы от ученых. Но... ученым тоже кушать хочется. Хочется верить, что этот фуфел был исключительно, чтобы не уволили, как тех героев, которые осмелились сказать 7 лет назад на камеру, что в их области экспертизы следов глобального потепления незаметно.

[galeolaria.livejournal.com]

Хочется верить - это ключевые слова, да :) И как говорят многие "мне не известны никакие данные, подтверждающие теорию эволюции, все с начала до конца придумали якобы ученые, которым кушать хочется". Веруйте, веруйте в любимую конспирационную теорию - конечно, конечно, все зашибись, все бездельники якобы ученые придумали.
Я ходила по ссылке и знаю многих этих людей. Но Вы, конечно, самый великий учоный, не якобы, у вас есть свои личные факты и данные. Респект неподкупным борцам за правду.

[alekoksan.livejournal.com]

зато теперь по крупным городам Китая рискованно ходить без противогаза.

и как, простите, планктон может генерить кислоту? я не слышал о таких ужасных метаболических путях, которые в эукариотических организмах способны производить оксиды серы и азоты.