Несколько объявлений

[macroevolution]

От Ж.И.Резниковой:
Мне написали организаторы Этологической конференции в Англии, что обеспокоены слабой представленностью
тезисов от России: " I’d like to encourage some more abstract submissions for the IEC2013 conference from Russia.
Although the conference as a whole is generating very high interest I noticed that submissions from Russia have been a little low
so I’d like to turn that round. "... ну и так далее. Дело в том, что я вхожу в консулат Этологической конференции как представитель России, поэтому меня секретарь конференции Claire Hawdon попросила помочь. А дедлайн уже 7 апреля: www.iec2013.com  Может, есть смысл вывесить эту информацию на сайте и вообще как-то подтолкнуть ближних к Вам этологов?

Интересное из писем
натолкнулся на страницу христанской деноминации, которая полностью признает эволюционную теорию:                       http://vk.com/club_ephphatha (признание дарвинизма записано в их катехизисе). Судя по их сайтам, они существуют уже несколько лет и даже имеют свои ритуальные комнаты при российских вузах.

Новые теле- и радиопередачи
Мир науки /Эволюция человека (с А. Сергеевым)
Беседа с Я. Кротовым 25.03.2013
Постнаука Добиологическая эволюция

Comments

[koshkopjos.livejournal.com]

цитата:
— У адептов учения ВцПД(е) нет особого священного дня, но есть особое священное время суток — утро. Во время утреннего сна Предвечная Длань посещает своих почитателей и открывает им сокровенные тайны бытия.
Не случайно известный еффатист Рене Декарт говорил, что кто хочет быть хорошим математиком и сохранить при этом здоровье, никогда не должен позволять будить себя по утрам, а вставать не раньше, как почувствует сам желание расстаться с постелью.

[timur_nechaev77]

натолкнулся на страницу христанской деноминации, которая полностью признает эволюционную теорию:
============================
Это стёб какой-то. Скорей всего, это придумали атеисты, а может креатив каких-то верующих. Вот например, они пишут:

/vk.com/club

А по ссылке вот что:


vk.com

"Беседа с Я. Кротовым 25.03.2013"
============================
Вот эта передача порезанная на вопросы

[Ыкы Ыкы (from livejournal.com)]

:))))))))))))))))))))
...возобновленческая....)))это шикарный стеб))

[timur_nechaev77]

+1!))

[owskota.livejournal.com]

а еще в группе всего 4 участника.

[Ыкы Ыкы (from livejournal.com)]

таки да, стеб, вот сайт одного из участников группы: http://scivideolessons.narod.ru/page-3.html

Несколько объявлений

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь drumyantsev сослался на вашу запись в записи «Несколько объявлений (http://drumyantsev.livejournal.com/198117.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Несколько объявлений [...]

[junka79.livejournal.com]

Скорее всего у народа денег нет ехать в Англию. РФФИ свои тревелы отменили, включая молодых, по инициативным тоже не больно-то разъездишься.

[jazzp0lice.livejournal.com]

В прошлом году были на главной конференции по нашей науке, проводимой раз в два года. Из почти 1000 участников от России были только кажется представители нашей лаборатории. Остальные в Канаду не поехали, да и докладов практически не прислали. Все жмутся, деньги если и есть, то на поездки никто не тратит.

[junka79.livejournal.com]

В том-то и дело :-(. даже когда тревелы были, все равно своих денег уходило много, особенно если организаторы никакой поддержки не давали. А в прошлом году, если помните, РФФИшные деньги вообще пришли со страшным опозданием. У нас народ на экспедиции кредиты брал в банках, чтобы полевой сезон не сорвался.

[jazzp0lice.livejournal.com]

РФФИ ведь, кажется, постфактум оплачивают, да и то 30 тысяч.

[owskota.livejournal.com]

Заканчивайте вы бессмысленные споры с религиозниками. Сама идея пытаться вступать с ними в дискуссию провальная. Во-первых, с точки зрения религиозного человека, все что угодно можно доказать логически (приняв на веру какие-то начальные постулаты, которые с логикой и здравым смыслом не в ладах), а когда и логика перестанет помогать (как в случае с парадоксами всемогущего существа), то они просто начнут юлить, кричать, топать ногами, переводить тему дискуссии, брызгать слюной, бить вас крестом, читать экозрцизмы или просто снисходительно качать головой, делая вид что им вас такого глупенького очень жаль.
Переспорить фанатика невозможно (если за положительный результат принять его признание вашей правоты), а если вам вдруг и удастся: то что этого изменится? Абсолютно ничего.
Так и Кротов этот. На ваш неугодный его картине мира аргумент он либо отвечает в философском ключе, который часто слабо соприкасается с реальностью, либо игнорирует все правила и в лоб говорит, что вы неправы. Вот просто не считает ваше высказывание правильным и чхать ему на объективность такого суждения.

[jazzp0lice.livejournal.com]

Религия дает хороший мировоззренческий базис для интерпретации научных результатов. Чтобы вписать в картину мира какой-нибудь экспериментальный факт, надо эту картину мира иметь. То есть в любом случае существуют базовые априорные установки, в которые надо только верить. В конце концов гипотезу о познаваемости Вселенной строго доказать невозможно, особенно на нынешней стадии развития науки.

[owskota.livejournal.com]

Да мне, в общем-то, плевать на религию и ее значимость. Ее место в моей системе ценностей уже определено и вяло переползает то чуть выше, то чуть ниже.
Однако речь я вел не о пригодности или непригодности этой позиции — дело каждого лично. Я говорил о нулевой ценности спора с фанатиками, клерикалами, ограниченными своими устаревшими догмами людьми.
Можете посмотреть и оценить как это выглядит:

После такого я бы близко к людям в рясе не подходил. Даже к тем, о которых складывается положительное впечатление. Какими бы адекватными и толерантными к чужой точке зрения они ни были, в конечном счете все выльется в отстаивание удобной им картины мира — той картины, где космические корабли разбиваются о купол мира. Люди боятся, что кто-то разрушит их сказочный мирок и превращаются из людей, в брызгающих слюной (или острым, как им кажется сверхсатирическим, ядом) животных.

[jazzp0lice.livejournal.com]

Спорить, действительно, глупо. Однако, когда люди из теории эволюции делают выводы, далеко выходящие за границы применимости этой теории (например, делают выводы о религии), такие споры будут происходить.

К сожалению, естественно-научный уровень священников не очень высок, а населения в целом еще ниже, священники хотя бы получали образование, однако их специализация далека как от биологии, так и от физики. По моему мнению в Патриархате должна быть комиссия по научно-техническому прогрессу, которая бы занималась философией науки и писала бы методички для священников на острые темы.

А дискуссия в стиле "Дарвин в космос летал, Бога не видал" - "С потомками обезьян не разговариваем", никогда не будет продуктивной.

[xs46bm52]

Чтобы вписать в картину мира какой-нибудь экспериментальный факт, надо эту картину мира иметь.

Это у людей верующих так - сначала картина мира (она им через божественное откровение даётся или ещё как :)), а потом они все новые факты в неё "вписать" пытаются. А у материалистов безбожных, вроде меня, факты как раз и формируют картину мира.

[meopemuk.livejournal.com]

В конце концов гипотезу о познаваемости Вселенной строго доказать невозможно

Меня всегда интересовало, а зачем её доказывать или обосновывать? Какова вообще нужда в ней? Зачем в неё, тем более, верить?
Ведь из того, что вы никогда не попробуете все на свете сорта яблок не следует, что от данного конкретного хорошего яблока надо отказаться.

[xs46bm52]

Дык в дискуссии с религиозниками вступают не ради религиозников, а ради тех, кого религиозники пока ещё не охмурили. Если в ответ на хороший вопрос религиозник начнёт кричать, топать ногами и бить крестом, то дискуссию он уже проиграл.

[owskota.livejournal.com]

Просто людей можно поделить на тех, кого они могут охмурить и нет. Первая группа будет считать топанье ногами за праведный гнев и еще больше распылять свою собственную ненависть ("вот, бесноватые довели святого отца"), а вторая и без того видит несостоятельность их позиции.
Надо заниматься детьми. Это знали все диктаторы (отсюда пионеры, гитлерюгенд), только в этом случае все выглядело слишком уж гротескно. Если не воспитали в человеке критическое мышление, то разве повлияет на него хоть газиллион таких дискуссий? Он будет идти, бежать, ломая ноги, за авторитетами, которые уже давно заняли прочную позицию в его голове.
А воспитанные в духе свободного скепсиса сами рано или поздно придут к верному решению (правда, такое воспитание совсем не полезно для управления народом, управлять лучше теми, кто слепо верует в авторитет и сам слово сказать боится). Только чтобы им помочь спорить не надо, надо просвещать. Делать доступной информацию. Делать ее интересной, модной. Если во дворе у всех желтые зубы и определенный говор, характерный для этой местности, то ни у кого не будет смысла бежать к стоматологу и запоминать правила орфоэпии, так ведь еще и побить белую ворону могут. Чтобы не выделялся.
Мало того, что пользы нет, так ведь и дискредитировать себя можно в глазах средней прослойки (которые вроде и не совсем уж тупоголовые, но и сами лишний раз подумать ленятся), ведь они видят всегда во всем сомневающихся ученых с одной стороны и всегда во всем уверенных попов с другой.

[vini-zeleniymis.livejournal.com]

Александр, спасибо за новые видео. Очень интересно!
В передаче "Мир науки" Станислав Дробышевский просто прекрасен!

[kraidiky.livejournal.com]

Интересно, что допуская теорию социально-мотивированного развития мозга вы не принимаете очень напрямую слудующего из неё объяснения религиозности, которая на много логичнее описанной вами модели, что половой отбор поддерживал сказочников:

Если изначально развитие большого мозга мотивировано необходимостью социального взаимодействия в большом коллективе, то мозг должен очень хорошо уметь работать с социально-значимой информацией. Персонифицированной, содержащей информацию о справедливости или обидах, действиях по признанию доминирования. Наблюдения это подтверждают, так что это если не основная причина, то одна из значимых,

Ну так логично, что такому мозгу проще представить персонифицированный образ духа дерева, который может обидиться, чем пытаться представить себе дерево как группу скооперировавшихся клеток, большая часть из которых отказалась от размножения, и с которой совершенно неполучится коммуницировать с помощью социальных навыков. Мистическая модель реальности просто доступнее реальной.

Ценность модели окружающей реальности же зависит не только от её правильности, но и от того на сколько мозгу с ней легко оперироровать. Понятно что реальные числа при изменениях эффективнее целых, но мозг с ними работает куда хуже, поэтому считаем мы в целом числе метров, даже если знаем, что их там дробное количество. Тут то же самое.

[owskota.livejournal.com]

Объяснение Докинза выглядит значительно проще.

[kraidiky.livejournal.com]

Возможно.
Я тут подумал, что в той теме, которую я развиваю, очень большое значение придаётся тому, на сколько удобны те или иные обобщения для дальнейших операций, и мне мой объяснение кажется на столько простым и логичным только потому что "одушевление" явно сильное обобщение для нашего мозга Грубо говоря это у меня профдеформация.

Несколько объявлений

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь eredraug сослался на вашу запись в записи «Несколько объявлений (http://apokrif93.livejournal.com/14073495.html)» в контексте: [...] Источник сообщения [...]

[klavdivs.livejournal.com]

Про репрезентацию — весьма тонко.