Рост мозга гоминид
Feb. 23rd, 2013 07:13 pmПара картинок, основанных на данных по объему мозга ископаемых гоминид (данные собраны С.В.Дробышевским, что, с моей точки зрения, дает гарантию качества; они представлены на сайте антропогенез.ру в виде интерактивной диаграммы: http://antropogenez.ru/brains-timeline/)
1. Все гоминиды, кроме детей и двух древнейших черепов (тумая и арди, они были бы далеко-о слева): 3,5 млн л.н. - современность:

Больше всего это похоже на стабильный рост, близкий к экспоненциальному. Каких-то скачков, рывков, ступенек и периодов стазиса в духе "теории прерывистого равновесия" тут не видно. Объем мозга представителей рода Homo устойчиво увеличивался в течение двух миллионов лет с более-менее постоянной скоростью порядка 0,8 - 0,9% за 1000 поколений, удваиваясь каждые 75-80 тысяч поколений (если поколение - 20 лет). Экспоненциальный рост морфологического признака в ходе эволюции не следует интерпретировать как "рост с ускорением"; это как раз тот рост, который мы ожидаем "по умолчанию"; недаром при измерении скорости эволюции морфологических признаков принято пользоваться логарифмами (см. http://en.wikipedia.org/wiki/Darwin_(unit) - в нашем случае скорость эволюции равна 0,2 дарвина, если я не обсчитался).
На самом деле удивляет здесь не экспоненциальный характер роста, а его постоянство. Удивительно упорное, непрекращающееся двухмиллионолетнее разрастание крайне дорогостоящего, энергоемкого органа.
И никаких признаков замедления роста со временем - я лично не вижу. Это второй момент, который можно назвать удивительным. Естественно было бы ожидать, что рост мозга в какой-то момент начнет постепенно замедляться (потому что по мере роста мозга растут издержки на его содержание и нагрузка на родителей), и график в целом получится S-образный. Это была бы тогда вполне естественная, легко интерпретируемая, типичная динамика.
Что же там происходит, в самой правой части графика, в последние десятки-сотни тысячелетий? Посмотрим поближе.
2. Вот фрагмент графика, отражающий последние 200000 лет. Кружки - условные "гейдельбергские люди", треугольники - условные сапиенсы (для Омо 1 и 2 я всё-таки взял последние датировки, не так, как у Дробышевского, но это не важно), ромбы - неандертальцы, красный квадратик - средний объем мозга современных людей.

Опять-таки, я не вижу здесь постепенного замедления. Скорее похоже на то, что рост упорно продолжался вплоть до примерно 40-30 тыс. л.н. А потом произошел некий перелом.
3. Вот последние 35 тысяч лет.

Формально говоря, это уменьшение статистически достоверно, хотя я всё понимаю, конечно.
Рассуждения Дробышевского см. тут: http://antropogenez.ru/article/493/
Мои - в двухтомнике.
По-моему, перелом в динамике все-таки слишком внезапный, чтобы отмахиваться. Ничто как бы не предвещало. Рос-рос мозг у наших предков два миллиона лет, рост не замедлялся даже, и вдруг.
По-моему, вытеснение неандертальцев и "верхнепалеолитическая революция" - события, совпадающие во времени с переломом - вряд ли могут не иметь к нему никакого отношения.
А вы как думаете?
1. Все гоминиды, кроме детей и двух древнейших черепов (тумая и арди, они были бы далеко-о слева): 3,5 млн л.н. - современность:

Больше всего это похоже на стабильный рост, близкий к экспоненциальному. Каких-то скачков, рывков, ступенек и периодов стазиса в духе "теории прерывистого равновесия" тут не видно. Объем мозга представителей рода Homo устойчиво увеличивался в течение двух миллионов лет с более-менее постоянной скоростью порядка 0,8 - 0,9% за 1000 поколений, удваиваясь каждые 75-80 тысяч поколений (если поколение - 20 лет). Экспоненциальный рост морфологического признака в ходе эволюции не следует интерпретировать как "рост с ускорением"; это как раз тот рост, который мы ожидаем "по умолчанию"; недаром при измерении скорости эволюции морфологических признаков принято пользоваться логарифмами (см. http://en.wikipedia.org/wiki/Darwin_(unit) - в нашем случае скорость эволюции равна 0,2 дарвина, если я не обсчитался).
На самом деле удивляет здесь не экспоненциальный характер роста, а его постоянство. Удивительно упорное, непрекращающееся двухмиллионолетнее разрастание крайне дорогостоящего, энергоемкого органа.
И никаких признаков замедления роста со временем - я лично не вижу. Это второй момент, который можно назвать удивительным. Естественно было бы ожидать, что рост мозга в какой-то момент начнет постепенно замедляться (потому что по мере роста мозга растут издержки на его содержание и нагрузка на родителей), и график в целом получится S-образный. Это была бы тогда вполне естественная, легко интерпретируемая, типичная динамика.
Что же там происходит, в самой правой части графика, в последние десятки-сотни тысячелетий? Посмотрим поближе.
2. Вот фрагмент графика, отражающий последние 200000 лет. Кружки - условные "гейдельбергские люди", треугольники - условные сапиенсы (для Омо 1 и 2 я всё-таки взял последние датировки, не так, как у Дробышевского, но это не важно), ромбы - неандертальцы, красный квадратик - средний объем мозга современных людей.

Опять-таки, я не вижу здесь постепенного замедления. Скорее похоже на то, что рост упорно продолжался вплоть до примерно 40-30 тыс. л.н. А потом произошел некий перелом.
3. Вот последние 35 тысяч лет.

Формально говоря, это уменьшение статистически достоверно, хотя я всё понимаю, конечно.
Рассуждения Дробышевского см. тут: http://antropogenez.ru/article/493/
Мои - в двухтомнике.
По-моему, перелом в динамике все-таки слишком внезапный, чтобы отмахиваться. Ничто как бы не предвещало. Рос-рос мозг у наших предков два миллиона лет, рост не замедлялся даже, и вдруг.
По-моему, вытеснение неандертальцев и "верхнепалеолитическая революция" - события, совпадающие во времени с переломом - вряд ли могут не иметь к нему никакого отношения.
А вы как думаете?
no subject
Date: 2013-02-23 07:50 pm (UTC)ракомлесом. Самые ранние очаги того и другого - это уде неолит, ну 12 килолет, ну, может, чуть больше. Никак не 30 - 40.no subject
Date: 2013-02-23 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 08:32 pm (UTC)Это один путь - попробовать получить продукт от "неандертальского" варианта этих генов, посмотреть, чем он отличается от сапиентного, как-то соотнести эти изменения с тем, где вообще этот продукт работает (хотя они же, небось, все "факторы транскрипции"?).
Есть и другой - попробовать прикинуть, ЧТО это могли бы быть за изменения на (микро)морфологическом уровне. Ну там миелиновые оболочки стало возможно делать тоньше, или клеточные тела нейронов уменьшить, или что. У неандертальца, конечно, не посмотришь, какого размера у него тела нейронов были, но можно попробовать сопоставить современного человека с шимпанзе и бонобо. Теоретически, конечно, может быть, что у ранних гоминид после их отделения от общего ствола проконсулид эти самые клеточные тела зачем-то увеличились, чтобы вновь уменьшиться у сапиенсов... но это уже будет явная натяжка (как и предположение, что в шимпанзиной ветви шла параллельная компактизация - им-то зачем?). Значит, если эта гипотеза верна, должны найтись какие-то отличия, которые позволяли бы компактизировать мозг. Не найдутся - значит, гипотеза неверна.
Но как провести через нынешние комитеты по биоэтике заявку на такие исследования (не говоря уж о том, где взять столько шимпанзиных мозгов), я не знаю :-(.
no subject
Date: 2013-02-23 08:33 pm (UTC)https://www.youtube.com/user/SavelyevMozg
http://vk.com/club31688471
no subject
Date: 2013-02-23 08:44 pm (UTC)скорее, дальнейший рост моска не приводил к повышению интеллекта имеющему отношение к дарвинизму. То есть дальнейший рост вполне мог обеспечивать и обеспечивает рост культурности, социальной жизни и так далее, но прямого отношения к выживаемости не имеет.
А моск он такой, кушать просит. И попробуй не дай. И не только покушать. Если не ошибаюсь, в базальтовом уровне порядка 20%-25% всей энергии туда и уходит. Фактически в электричество уходит.
Полная аналогия с процессором -- может никакой полезной работы не совершается, а электричество в тепло переводится. Точно вот пример с гигагерцами. Можно производительность частотой наращивать, но тогда процессор утюгом становится. А можно (что и делается) техпроцесс улучшать. Вот так и с людьми, видимо. Структура мозга (==техпроцесс:) стала достаточно продвинутой, вот и не нужно столько энергии впустую переводить.
no subject
Date: 2013-02-23 09:24 pm (UTC)Нельзя сравнивать ископаемые черепа палеолитической северноевропейской популяции (популяций) со "средним по больнице" современным объемом черепа. Большая часть человечества - низкорослые и тщедушные люди (китайцы, индийцы, часть южноамериканцев и африканцев). Если вы будете сравнивать ископаемые черепа с черепами современной северноевропейской популяции и некоторых высокорослых африканских народов , вы увидите, что объем последних больше. Всё, на коленке сляпанной теории крышка.
no subject
Date: 2013-02-23 09:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 09:34 pm (UTC)2. Интересно было бы посмотреть на аналогичный график по размерам родовых путей.
3. Ну еще "от балды" можно предположить, что при большей связности общества таланты "большеголовых" вполне обеспечивают благосостояние "мелкоголовых", и последние могут "расслабиться".
no subject
Date: 2013-02-23 09:38 pm (UTC)Загадка остаётся....
no subject
Date: 2013-02-23 09:39 pm (UTC)Хотя... Кого мы дурим...
no subject
Date: 2013-02-23 09:46 pm (UTC)Если формально - точки на графике нельзя считать измерением одной и той же величины, меняющейся только во времени. То есть, возможны скрытые корреляции с тем, чьи именно черепа (детей, стариков, вожаков, изгоев) той или иной эпохи легче находимы.
Я бы навскидку сказал, что у сапиенсов - плато с выбросом 30К лет назад. Но учитывая, что весь этот выброс представлен 20 точками, я бы отнес его к статистической погрешности или особенностям выборки (кои мне неизвестны).
no subject
Date: 2013-02-23 09:49 pm (UTC)Вот высказывается совершенно ненаучная, но интересная точка зрения, что с ростом умственных способностей повышается вероятность, что личность пойдёт вразнос. Больше поверхность уязвимости, так сказать.
no subject
Date: 2013-02-23 10:02 pm (UTC)А что, если отнормировать объем на какие-либо существенные параметры? Я вот, ну просто «от балды» могу предположить, просто, как пример:
• средняя температура (соответствующего региона, естесственно)
• плотность населения
...
Можно много, что ещё предложить, полагаю
no subject
Date: 2013-02-23 10:18 pm (UTC)Ну, в Африке в это время сапиенсы тоже были, и даже тихонько вытесняли остальных гоминид, насколько я понимаю, или нет? Считается, что в это время численность африканских сапиенсов резко уменьшилась? Или почему находки вдруг так резко пропадают?
no subject
Date: 2013-02-23 10:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 10:33 pm (UTC)не похоже.
Явные ступеньки "до 2млн", "до 1.2 млн", и еще пара. (точка в районе 1.4млн - артефакт).
>Удивительно упорное, непрекращающееся двухмиллионолетнее разрастание крайне дорогостоящего, энергоемкого органа.
интересно бы посмотреть аналогичные графики по хвостам павлинов. Там жеж заведомый "понт ради понта".
>По-моему, перелом в динамике все-таки слишком внезапный, чтобы отмахиваться.
земледелие, феодализм-рабовладение, призывная армия, в которую сдают самых непослушных. Вместо отбора на хитрость-добычливость пошел отбор на тупость-исполнительность.
сам я плотник, но я бы аккуратно поискал фазовые переходы типа "в разных типах сообществ разное направление отбора" и рассматривал бы рост мозга в зависимости от критериев отбора ,которые заведомо разные у охотников-собирателей, рабов, пейзан, наемных рабочих.
upd: я бы еще попробовал поискать "многофакторные" модели. То есть, добавить к каждой точке кучу параметров виде есть/нет земледелие, речь, религия, жрецы, скотоложство, металлургия, рыболовство, итп. Чем больше тем лучше. а потом поискать всякие затейливые корреляции типа "религия дает -10 к уму" или "речь дает -10 к необходимому объёму ума для совершения тех же действий". То есть, данный график явно криво описывается однопараметрической моделью - разброс больше 20%.
no subject
Date: 2013-02-23 10:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 10:40 pm (UTC)Вроде как согласуется. И еще мозжечок у них был больше.
no subject
Date: 2013-02-23 10:42 pm (UTC)Учитывая, что кроманьонцы были выше нас - не было ли основной причиной недавнего уменьшения мозга просто изменение массы тела?
Аналогично: до 2,5 Ма мозг почему-то почти не рос, и вдруг резко начал бурно расти. Однако до 2,5 Ма размеры тела, похоже, уменьшались - а после начали увеличиваться.
Еще в тему: разница в весе мозга мужчин и женщин больше, чем разница в интеллекте. Однако при этом мужчины, в среднем, крупнее женщин.
Может, кривая коэффициента энцефализации окажется куда более "гладкой", чем кривая веса мозга? Если так - то вопросы по поводу "скачков" и "поворотов" отпадут сами собой.
no subject
Date: 2013-02-23 10:54 pm (UTC)Честно говоря, я не до конца понимаю причины такой связи. Понятно, что разное давление отбора. Однако у слонов, некоторых динозавров и особенно китов есть место для значительно большего мозга, но коэффициент энцефализации у них не зашкаливает. Также заметно, что при одинаковом коэффициенте энцефализации животные с более крупным мозгом все-таки умнее - но различие очень скромное по сравнению с животными одного размера. но разного веса мозга.
Но раз уж такие связи есть - возможно ли делать хоть какие-то выводы о динамике "мозговитости" без учета динамики массы тела? Если я не путаю, кроманьонцы были (в среднем) выше нас?
no subject
Date: 2013-02-23 11:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 11:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-24 12:12 am (UTC)