macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Предупреждение: я не делаю из этих предположений никаких морально-этических выводов о том, что хорошо и что плохо, что можно и что нельзя, правильные законы принимаются или неправильные - это просто другая тема. Я сейчас имею в виду только поиск эволюционно-биологических объяснений. Просьба не устраивать в комментах безобразие, тем более, у меня не будет времени на них отвечать. Текст рассчитан на грамотного читателя, знающего, что такое эволюция, родственный отбор, бонобо, теория Лавджоя и т.п. В тезисной форме, без подробных разъяснений.

Часто спрашивают, как с эволюционной точки зрения можно объяснить гомосексуализм. Ведь такое поведение, очевидно, снижает репродуктивный успех и должно отсеиваться отбором? Предложены разные гипотезы, основанные на родственном отборе (рабочие муравьи тоже ведь отказываются от размножения - но от этого их гены только выигрывают), групповом отборе (если гомосексуальные связи укрепляли коллектив, как это происходит, например, у бонобо) и на идее побочного эффекта (например, есть гипотеза, что гены, повышающие вероятность гомосексуальной ориентации мужчин, одновременно повышают репродуктивный успех женщин, причем репродуктивный ущерб от первого эффекта с избытком перевешивается репродуктивной выгодой от второго). Не буду пересказывать эти известные вещи.

А еще, по-моему, би- и гомосекусальность довольно логично вписываются в модель эволюции древних гоминид Оуэна Лавджоя


Первое: отбор способствовал сплоченности, любви и дружбе. Согласно теории О. Лавджоя (ссылка), весьма популярной ныне среди палеоантропологов и даже генетиков (ссылка), у ранних гоминид сформировалось довольно необычное для приматов общественное устройство, основанное на устойчивых эмоциональных связях между половыми партнерами (социальная моногамия; см эволюция любви) и резко пониженном уровне внутригрупповой агрессии. Что, в свою очередь, открыло путь для развития кооперации (как между самцами - для совместной добычи пропитания, так и между самками - для совместной заботы о потомстве). Дружба и кооперация позволили гоминидам в дальнейшем освоить ресурсы, недоступные для других человекообразных, такие как мертвые туши животных в саванне (только развитая кооперация и взаимовыручка могла помочь слабовооруженным приматам конкурировать с гигантскими гиенами и другими падальщиками и хищниками).

Второе: приматы используют секс для поддержания хороших отношений в группе. Пониженный уровень внутригрупповой агрессии, кроме Homo, характерен для современных бонобо (у них, кстати, и диморфизм по размеру клыков, и сами клыки меньше, чем у шимпанзе и др. человекообразных). Бонобо широко используют секс (как гетеро-, так и гомосексуальный) в качестве средства поддержания хороших отношений, разрешения конфликтов, примирения, снятия стресса и т.п. Но у гоминид предположительно развивались адаптации, препятствующие супружеским изменам (к таким адаптациям предположительно относятся, кроме любви, скрытая овуляция, увеличенная грудь у самок; может быть, чувство ревности; может быть, скрытность сексуальных отношений - люди отличаются от др. обезьян еще и сильно выраженной склонностью не заниматься сексом на виду у других). То есть использование гетеросексуальных связей для поддержания хороших отношений с сородичами было у гоминид исключено - интересы моногамной семьи перевешивали. А как насчет гомосексуальных? Они безопасны для "генетических интересов" супругов, хотя и представляют некоторую угрозу для их эмоциональной связи, но если они способствуют дружбе с другими членами коллектива - что перевесит?  Мы не знаем, но логично предположить, что древние гоминиды, раз уж им было выгодно снизить уровень конфликтности в коллективе, в этом отношении могли вести себя подобно бонобо, т.е. практиковать гомосексуальные отношения как средство поддержания мира и дружбы с сородичами - наряду с гетеросексуальными отношениями в семье. Бисексуальность в Лавджоевском "адаптивном комплексе гоминид" выглядит вполне логично и уместно.

Можно привести аргументы в пользу того, что и у сапиенсов на определенных этапах культурно-социальной эволюции бисексуальность вполне может быть адаптивной и общественно-полезной. Ахилл и Патрокл
Гармодий и Аристогитон, всё такое

Таким образом, эволюционное объяснение бисексуальности дать легко. А как насчет строгой гомосексуальности, ведь она, кажется, не дает никаких адаптивных преимуществ по сравнению с бисексуальностью (можно, конечно, за уши притянуть, но такие гипотезы выглядят неубедительно). Однако строгая гомосексуальность, в виде относительно редкой вариации, могла развиться как довольно-таки неизбежный и логичный побочный эффект комбинации двух поддерживаемых отбором признаков: 1) бисексуальности, которую мы тут для гоминид нафантазировали и 2) "привязки" секса к любви. Если отбор поддерживает одновременно и мутации, способствующие бисексуальности, и мутации, способствующие склонности всерьез влюбляться/привязываться к желаемым, потенциальным или реальным половым партнерам, то практически неизбежно у какого-то процента особей будет развиваться стойкая гомосексуальная ориентация. По-моему, это очевидно.  

Date: 2013-02-08 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] usasha66.livejournal.com
почему вопрос ставится или гомосексуализм или гетеросексуализм?
мне кажется нужно взглянуть несколько шире на семью гоминид
- это большая полигамная семья
- присутствует иерархия альфа-самец, бетта-самцы... "подонки", самки; которая порождает насилие в.т.ч и гомосексуальное
- присутствуют "дружественные" гомосексуальные контакты среди равноправных особей

понятие же гомосексуализм, гетеросексуализм, гомофобия наверное возникли одновременно уже в развитых социумах
предполагаю, что сейчас моногамная гетеросексуальная семья - социальное явление, а попытки гомосексуальных союзов - протестная мимикрия

мутации, способствующие бисексуальности, и мутации, способствующие склонности всерьез влюбляться мне кажутся беспочвенными фантазиями,
предполагаю, что поведение(в т.ч. сексуальное) у стадных животных определеделяется "стадными" чувствами

Date: 2013-02-09 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] pssshik.livejournal.com
"мутации, способствующие склонности всерьез влюбляться мне кажутся беспочвенными фантазиями", - надо смотреть, у каких обезьянок окситоциновые периоды бывают.

Date: 2013-02-09 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] usasha66.livejournal.com
пока достоверно не обнаружена взаимосвязь между окситоцином и влюбленностью. Даже если подобное будет достоверно установлено, необходимо будет установить, а не по этим же причинам возникает экзальтированность по отношению к религии, патриотизму, каким-либо убеждениям?

Date: 2013-02-09 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] pssshik.livejournal.com
То есть вот это - http://elementy.ru/news/431957 - не так? "а не по этим же причинам возникает экзальтированность по отношению к религии, патриотизму, каким-либо убеждениям?" - ну вроде писали, что во время слаженных групповых действий уровень окситоцина повышается. А какая разница, какие еще социокультурные аспекты обусловлены окситоцином, если вопрос в том, есть окситоцин у приматов и каких или нет.

А по окситоциновым экспериментам - хотелось бы увидеть не только эксперименты с гетеросексуальными мужчинами, но и с гомосексуальными, как меняется реакция на мужчин и женщин, есть ли разница между мужчинами с постоянным партнером или нет, итд.

Date: 2013-02-25 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] usasha66.livejournal.com
я пытаюсь поставить вопрос подругому
- что у приматов и людей первичнее, сексуальное поведение или стадные чувства?

соответственно, окситоциновый эксперимент будет читаться иначе
человек самоидентифицировался и увлекаемый стадным чувством проявляет реакции "свой", "чужой"

Date: 2013-02-25 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] pssshik.livejournal.com
и потом эти реакции видоизменились так, что самец человека по разному реагирует на самку в зависимости от того, есть ли у него уже самка или нет? возможно, но вообще проще думать, что окситоцин, который изначально (это чистая физиология, проще думать, что это действие первично) регулирует взаимодействие младенец-мать, а потом был задействован (конечно случайно, эволюционно) для осуществления привязанности сначала у двух взрослых особей - сексуальных партнеров, а потом уже его влияние распространилось на социальные взаимодействия группы особей. но это все такое имхо, что не стоит и обсуждать, надо статей ждать = )
Page generated Sep. 12th, 2025 10:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios