macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2009-12-23 08:12 pm

На пути к православной таксономии

Александр Борисович Савинов написал отзыв на статью член-корреспондента РАН, директора Полярно-альпийского ботанического сада и т.д., и т.п., в общем - крупного ботаника Жирова В.К.

Суть дела вкратце вот в чем. Господин Жиров считает, что биологическая систематика у нас плохо соответствует Православию, и это очень плохо. Надо, чтобы соответствовала. На полном серьезе член-корреспондент РАН полагает, что религия может и должна диктовать науке (биологии) правила игры. Автор не только отрицает эволюцию и называет ее язычеством, но и выдает бурный поток других несравненных перлов. Например:
…хищничество как способ питания, а также паразитизм как своего рода ослабленная форма хищничества, являются продуктами грехопадения, а не Творения. С этой точки зрения современный растительный мир в сравнении с животным менее искажен грехопадением…»" 
Далее, исходя из меньшей греховности растений по сравнению с животными, член-корреспондент предлагает объединить ботсады с монастырями, а животное биоразнообразие охранять не надо, потому что оно все равно создано только для нашего блага, и мы можем его использовать как хотим, и вообще животные более греховны (из-за нашего грехопадения).

Еще одно высоконаучное заключение заслуженного ботаника: «по-видимому, окружающая среда завоевывалась нечистыми духами постепенно, по мере продолжающейся деградации человеческого общества»

Я удивляюсь Александру Борисовичу, как он может рецензировать это... и без мата... я прочел всю рецензию - ни одного матерного слова... Поразительное самообладание!!!

В связи со всем этим у меня вопрос к коллегам - православным биологам. Коллеги, а вы точно уверены, что религия совершенно не оказывает негативного влияния на работу человеческого мозга? Совершенно не мешает заниматься естественными науками? Ведь этот Жиров В.К. не дурак, был бы дурак - не стал бы членом-корреспондентом.

Да, есть целый ряд очень хороших верующих биологов. Но не работает ли тут принцип гандикапа? В смысле, если уж человеку удалось реально совместить в своей голове религию с наукой, то это, скорее всего, ну о-очень умный человек, и может добиться замечательных успехов в науке (если, в отличие от В.К.Жирова, после приложенных усилий еще какие-то ресурсы в головном мозге остаются)?

 

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2009-12-23 05:36 pm (UTC)(link)
Вот я и говорю... Прямо даже как-то стыдно иметь отношение к РАН, где держат таких членов-корреспондентов...

[identity profile] hari-tc.livejournal.com 2009-12-23 05:39 pm (UTC)(link)
И нельзя ничего сделать?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2009-12-23 05:49 pm (UTC)(link)
Надо что-то делать. Но что? Писать коллективное письмо в Президиум РАН? (что А.Б. как раз и предлагает). Поднимать шум в СМИ, будоражить общественность (вот я этим и занимаюсь тут)?

[identity profile] hari-tc.livejournal.com 2009-12-23 05:57 pm (UTC)(link)
Если бы голоса людей, не занимающихся наукой, что-нибудь бы значили, я бы где-нибудь подписалась. А так надеяться на вас только.

[identity profile] pogorily.livejournal.com 2009-12-23 05:49 pm (UTC)(link)
А как вам Садовничий - член президиума РАН, ректор МГУ?
С его участием в явно жульнических проектах и "у нас, у академического сообщества, общие с Церковью задачи в сфере воспитания и образования" http://www.interfax-religion.ru/atheism/?act=interview&div=217

Это я навскидку первую попавшуюся ссылку дал. Есть куда более красноречивые.

[identity profile] arifg.livejournal.com 2009-12-23 10:38 pm (UTC)(link)
Ну, тогда уж с самого Осипова нужно начинать. Тоже много для объединения науки и религии сделал.

[identity profile] vls-777.livejournal.com 2009-12-24 09:36 am (UTC)(link)
стыдно иметь отношение к РАН

Так не имейте

[identity profile] vls-777.livejournal.com 2009-12-24 06:28 pm (UTC)(link)
Я почему-то так и подумал :)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2009-12-24 06:48 pm (UTC)(link)
Не оставлять же бедную на растерзание.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2009-12-24 06:50 pm (UTC)(link)
Дайте ка я вас забаню все-таки. Какой-то вы агрессивный.

[identity profile] vls-777-2.livejournal.com 2009-12-24 06:54 pm (UTC)(link)
А вы трусливый ...
Впрочем чего еще ждать от псевдоученого, подвизающегося на радио "Свобода"

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-13 03:15 am (UTC)(link)
"Свободу" и я не одобряю, но весь Ваш комментарий читается как откровенная (но Вами неосознаваемая) зависть.

[personal profile] vls_777 (from livejournal.com) 2012-01-13 07:29 am (UTC)(link)
Вы такая смешная ...

PS Если вам вдруг захочется сообщить мне что-то еще по поводу моей злобы-и-зависти, то лучше делайте это у меня в журнале ибо "Свободолюбивые" эволюционисты очень пугливы

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-13 08:06 am (UTC)(link)
Простите, пож., мою тупость: я не подумала о том, то Вы не сможете ответить из-за бана!..

Я *сообщила* Вам всё, что считала нужным, и лишь потому здесь, что сюда отправила меня ссылка, якобы свидетельствующая о Ваших огромных научных заслугах.

Здорово ж меня разыграли!..

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2012-01-13 08:18 am (UTC)(link)
У него, как у профессионального тролля, как минимум три аккаунта, из которых у меня забанены два. Вроде бы при этом выдающийся химик (я даже в это верю), хотя тщательно сохраняет инкогнито. Я иногда заглядываю в его журнал, который хорош как отрицательный ориентир: почти все, что там ругают - хорошо, почти все, что там хвалят - дурно :)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-13 08:42 am (UTC)(link)
Спасибо, А.В.

Но сюда будут ходить по той же ссылке, что и я и ему, думаю, надо оставить возможность ответа.

У меня в журнале, во избежание неконтролируемого появления комментариев с н/л режим сокрытия все комментариев, кроме "взаимных", я всё открываю вручную, но для Вас, конечно, это неприемлемо - слишком много народу жаждут у Вас слово молвить, замучаетесь открывать, придётся бросать работу! :))

Вы мня заинтриговали - пойду, полюбуюсь. :)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2012-01-13 10:06 am (UTC)(link)
не забудьте надеть противогаз
интересного чтения! :)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-13 10:26 am (UTC)(link)
Нашла и запостила блестящую ссылку! :))

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-18 08:35 am (UTC)(link)
"Прелесть какая!" о Стерлигове, от 13 января. Препротивно читать, но знать полезно.

Я вижу в этом что-то очень близкое к речам физика-программиста по вопросам предмета биологии.

Последний, правда, свои посты уже редактирует: убирает ссылки, не слишком его красящие...

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2012-01-18 09:26 am (UTC)(link)
Физик-программист все-таки вменяемый, а этот Стерлигов, очевидно, уже совсем нет.
Вы нашли ссылку на стерлигова у vls777? И что он - одобряет Стерлигова?

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-18 09:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-18 17:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-18 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leolion-1.livejournal.com - 2012-01-18 19:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leolion-1.livejournal.com - 2012-01-19 05:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leolion-1.livejournal.com - 2012-01-19 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leolion-1.livejournal.com - 2012-01-25 03:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leolion-1.livejournal.com - 2012-01-25 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leolion-1.livejournal.com - 2012-01-26 03:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leolion-1.livejournal.com - 2012-01-26 08:59 (UTC) - Expand

[personal profile] vls_777 (from livejournal.com) 2012-01-16 07:26 pm (UTC)(link)
Бог простит

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-17 03:58 am (UTC)(link)
Спасибо за Стерлигова! :)

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2009-12-24 09:30 pm (UTC)(link)
А я, в отличие от хозяина блога и не имею. Мое место службы - отраслевой НИИ, а не академический. Но - увы - когнитивных нарушения у некоторых моих учОных коллег тоже выше крыши...