macroevolution | Полезная ссылка

Полезная ссылка

Из почты:
"Александр Владимирович, не разместите ли у себя в блоге ссылку на сбор подписей против "Закона об оскорблении чувств верующих"http://democrator.ru/problem/8607 А то ведь биология, труд Вашей (и мое страстное увлечение)чувства очень многих верующих оскорбляет, а по этому закону тюремный срок предусмотрен (в данном случае рассчитывать на здравый смысл судейских не имеет смысла). Все-таки ваш блог много разумных и образованных людей посещают, кто-нибудь да впишется."

Формулировка, за которую предлагается голосовать:
"Рассматриваемый в Государственной Думе законопроект об уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих своей формулировкой дискриминирует атеистов, а также, в некоторой степени, антиклерикалов и агностиков. Статья 28 Конституции Российской Федерации гарантирует гражданам право на свободу вероисповедания, подразумевающим, в том числе, и право не исповедовать никакой религии. Необоснованные привилегии, которые даст верующим новый закон, противоречат одному из главных демократических принципов – равноправие вне зависимости от пола, вероисповедания, национальности. Безнаказанное оскорбление чьих бы то ни было чувств в свободном государстве абсолютно неприемлемо, и нет никакой необходимости специально акцентировать внимание на чувствах именно верующих. Просим не допустить принятия дискриминационного закона."

Комменты решил не отключать, но участвовать в дискуссии, если таковая возникнет, не буду: нет времени. Да и что тут обсуждать, всё ясно.

Мне кажется, что, будь я верующим, то, с учетом всей ситуации в стране, ничто не оскорбило бы моих чувств сильнее, чем принятие этого закона.

Flat | Top-Level Comments Only

1. Шикарно. Радуюсь за нынешнюю науку.
2. Просто понаблюдаем.
3. А вот это разумно и для фотопортрета безрисково. Одобряю всячески.

3. Это намек на то, что в личной беседе я бы Вам того же самого не сказал? Сказал бы. И много кому говорил.

Это намек на то, что за участие в реальных антирелигиозных акциях раньше просто били (мусульмане и убивали тоже), а теперь будут сажать. (Причем очень надеюсь, что общий уровень насилия и агрессии в обществе снизится.)

А звон на вороту не виснет и в счет не идет.

Впрочем, борцы за чистоту мировоззрения будут себе за него картонные медали рисовать.

---- раньше просто били (мусульмане и убивали тоже), а теперь будут сажать.

Из этого следует только одно: если за танцы на солее и поджог церкви будут сравнимые сроки - логичнее жечь.

Читая Вас, начинаю понимать сострадание Папаши Мюллера к миллионам импотентов (http://macroevolution.livejournal.com/100124.html?thread=5555740#t5555740). :)

В принципе, с человеком, который ссылается на папашу мюллера все понятно изначально: вы не брезгуете набрать в рот говна, чтобы плюнуть в оппонента.

Ну а насчет смехотворной аргументации папаши я уже все сказал: своим пассажем он, сам того не понимая, гораздо мощнее обгадил верунов, стоящий за принятие закона. Жаль, вам этого не понять.

Ой! Интеллигентом завоняло. Прощайте, голубчик.

А, так я все это время общался с воинствующим быдлом! Тогда понятны ссылки на папашу. Не смею задеживать. А то вы и до цитирования Пучкова дойдете.

С быдлом, с быдлом. У меня профессия есть. Только не с воинствующим.

Так, с ироничным.

Такая же, как у папши мюллера? :)))))))

\\\У меня профессия есть.\\\

Меня всегда прикалывала эта фраза, приписываемая Л.Н.Гумилеву. По профессии он был историк, но по свидетельству сообщества историков, он как раз был непрофессионален :(

Специалист удовлетворяется признанием среди себе подобных, а профессионал - способностью достойно продать свой труд.

Кстати, это чучело-сталиноборец, узнай он о профессии Папаши Мюллера, локти бы себе от зависти поотгрызал.

Вау! Папаша Броневой поди по ночам локти свои грызет от зависти к самому себе.

(no subject)

whiteferz.livejournal.com - 2012-10-04 07:12 (UTC) - Expand

(no subject)

cibuna.livejournal.com - 2012-10-04 08:22 (UTC) - Expand

(no subject)

whiteferz.livejournal.com - 2012-10-04 08:30 (UTC) - Expand

(no subject)

cibuna.livejournal.com - 2012-10-04 09:08 (UTC) - Expand

(no subject)

whiteferz.livejournal.com - 2012-10-04 09:17 (UTC) - Expand

(no subject)

cibuna.livejournal.com - 2012-10-04 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

whiteferz.livejournal.com - 2012-10-04 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

nikola-borisov.livejournal.com - 2012-10-04 06:56 (UTC) - Expand

(no subject)

whiteferz.livejournal.com - 2012-10-04 07:17 (UTC) - Expand

(no subject)

nikola-borisov.livejournal.com - 2012-10-04 07:01 (UTC) - Expand

(no subject)

whiteferz.livejournal.com - 2012-10-04 07:15 (UTC) - Expand

Интересно, с чего вдруг снизится общий уровень насилия, если за ненасильственные акции станут насильственно карать?

Представим, где-то гопники взяли моду ненасильственно плевать в лицо обычным прохожим. Те, как могут, отбиваются, а милиция реагирует, только когда кто-то кого-то бьет. Гопники, естественно, не унимаются.

Затем злочинная влада вносит закон, чтобы милиция карала за ненасильственные плевки.

После этого гопники с плевками куда-то внезапно деваются, и даже бить никого не надо.

Это если кратко.

А вообще, вот тут один американский доктор со стороны свидетельствует распространенно ():

... Я, как смотрящий со стороны, не могу не отметить, что отношение к религии и верующим в России традиционно свинское. причем дело даже не в нескольких спиленных крестах, а в том, что после десятилетиями культивируемой большевиками ненависти и презрения к религии многие антиклерикалы по-прежнему бессознательно чувствуют за собой вот эту тень советской репрессивной машины, и позволяют себе говорить о Патриархе и христианстве то, что они не сказали бы о Спартаке при болельщиках Спартака и о президенте Франции при французах. у людей просто не регистрируется в голове, что, высказываясь о религии в духе Демьяна Бедного, они могут кого-то задеть, настолько они привыкли за советский период, что верующие не посмеют возразить. и та же тень советской репрессивной машины довлеет и над верующими, и они все еще часто чувствуют себя не вправе просто потребовать к себе уважительного отношения, чисто на личном уровне даже, без апелляции к закону.

к сожалению, история практически не знает случаев, когда угнетаемые, возмутившись своим положением, вежливо приносили угнетателям петицию и предлагали передоговориться, а угнетатели разводили руками, признавали свою вину и садились передоговариваться. обычно пружина распрямляется со звоном, и угнетаемые устраивают резню, становясь на некоторое время новыми угнетателями.

предотвратить такой сценарий, который автору текста не нравится, можно лишь заблаговременными уступками, чтобы когда бывшие угнетенные пошли возмущаться, оказалось, что возмущаться-то уже и нечем. подобные вещи в 19 веке говорили, например, те, кто утверждал обязанность помещиков поделиться землей и активно помочь переселению желающих на целину. потому что, говорили предупреждающие, иначе вас скоро начнут жечь и вешать. и, конечно, понимания это не встречало, большинство помещиков считало, что с хуя ли они должны отдавать свою землю, что они в своем праве, и что уступать черни и террористам позорно. однако же предсказание, увы. сбылось, и помещиков реально начали жечь и вешать. и, хотя я всегда был за белых, я не могу не признать, что игнорировать земельный вопрос было неумно.

так и здесь - время уступить и пересмотреть границы допустимого в обществе. если общество может это сделать само - ОК, но общество у нас в целом довольно импотентное и в этом вопросе еще и упертое. поэтому действительно, начинать реформы придется сверху. иначе очередной перформанс, по сути своей не такой уж и ужасный, упадет на старые дрожжи, и произойдет какая-нить Варфоломеевская ночь. это никому не нужно, на самом деле, и православным в первую очередь.

Представим, где-то гопники взяли моду ненасильственно плевать в лицо обычным прохожим.

Плевать в лицо - это насилие. "Это если кратко" (с).

Что касается личного мнения "американского доктора", то мне оно кагбе пофиг.

А уж мне-то как Ваше мнение пофиг! :)

У меня не личное мнение, а аргументы.

Находясь в Израиле, Вы знаете, куда Вам их засунуть.

Edited 2012-10-17 02:57 (UTC)

Кстати, в Штатах огромное количество жестоко высмеивающих религию комиксов, сериалов, фильмов, книг, стенд-ап шоу и т.д. И за оскорбление чувств верующих никого не судят, что характерно. Так что доктор какой-то мутный.

Так я только за. Пусть Штаты разлагаются дальше, пусть у них мораль и совесть заменит юриспруденция, пусть их послов из гранатометов расстреливают.

А доктор - мутный, да, такую неприятную бяку сказал, паршивец. :)

Пусть Штаты разлагаются дальше

Да-да, и загнивают. Совок жыф!

пусть у них мораль и совесть заменит юриспруденция

Почему Вы решили, что там происходит такая замена?

пусть их послов из гранатометов расстреливают.

И пусть у них негров линчуют. Вы давно смотрели новости из Дагестана?

Ну как Вы изнылись, что фраза "кстати, а вот в Штатах..." не действует на оппонента парализующе, словно в горбачевские времена... :)

Edited 2012-10-16 16:58 (UTC)

А уж Вы как страдает от того, что Штаты уже сколько лет разлагаются, а все никак не разложатся. Беда для настоящего РуССкого Поцтреота (тм).

Клиническая русофобия детектид. Сверкаете новыми Гранями, голубчик.

Да, кстати, разложением Штатов я не страдаю, а наслаждаюсь. :)

Edited 2012-10-16 19:30 (UTC)