Никогда не снимайтесь в "документальных фильмах про эволюционную теорию Дарвина"

[macroevolution]

Опять по ящику показали какое-то говно про Дарвина. Ну что с ними делать?
Из журналов уважаемых коллег:

uncle_doc пишет:
Тем, которые сделали КЛИНИЧЕСКИЙ БРЕД документальный фильм "Код Дарвина". Надеюсь, для вас - где-нибудь там, неважно где - заготовлен отдельный, персональный ад. И хренушки я еще дам хотя бы один комментарий кому-нибудь с РЕН-ТВ, кроме новостей. И коллег предупреждаю - не имейте дела со "спецпроектами" РЕН-ТВ, даже если вам будут рассказывать, что фильм будет документальным и научно-популярным. На это попались, насколько я могу судить по фильму, еще несколько адекватных экспертов, которых точно так же нарезали на удобные цитаты.

flavorchemist пишет:
читать здесь
Присоединяюсь и охотно посодействовал бы. Хрень - ТВ - это не просто мрази. Это опасные мрази. Они не просто приглашают дебилоидов экспертов, они для приличия приглашают нормальных, уважаемых людей. и буквально нарезают словами нужные цитаты.
А вот еще просвещение от АиФ. В разделе "Культура", ага

Шедевра я сам не имел счастья видеть (кто видел, можете поделиться впечатлениями), но меня туда звали. Очень культурно так заманивали. Переписка:

Уважаемый Александр Владимирович,
> > > По заказу «РЕН-ТВ» Телекомпания «Мейнстрим» готовит документальный фильм об эволюционной теории Чарльза Дарвина. В рамках фильма просим Вас дать интервью на тему: Эволюционная генетика человека. Съемки готовы провести в удобном для Вас месте и в удобное для Вас время.
Редактор фильма ***** ******

> > Здравствуйте, *****!
> > Поскольку я имею большой и негативный опыт съемок в "документальных фильмах об эволюционной теории Чарльза Дарвина" (см.: http://elementy.ru/news/430552 и http://alena-klnva.livejournal.com/11021.html ), хотелось бы сначала узнать концепцию фильма и кто там будет участвовать.
> > С уважением,
> > А.В.Марков

 Добрый день, Александр!
> По поводу концепции фильма: это двух часовой фильм, в котором рассказываем о самом Чарльзе Дарвине, как о личности, о предпосылках создания его теории "Происхождении видов", рассказываем о самой теории эволюции и конечно о развитии теории Дарвина в современной науке. 
> К участию в фильме хотели бы привлечь Вас, а так же Куликова А,, Рубцова А.(Дарвинский музей), Россиянова К. , Фост Д. (историк), планируем привлечь к съемкам Воробьеву Э.И. (пока не связались), Боринскую С., уже взяли интервью у врача Водовозова А., и Муравник Г.Л.(биография Дарвина). Очень надеюсь на Ваше сотрудничество. Не могу обещать, что в фильме не будет упоминаться теория креационистов, но хотелось бы масштабнее представить именно эволюционистов, людей науки, которые продемонстрируют связь этой теории и современной науки.
> С уважением,
> *******

Я, как стреляный воробей, уже после первого письма знал, что сниматься нельзя: во-первых, РЕН-ТВ, во-вторых, формулировка "эволюционная теория Чарльза Дарвина" - это четкий сигнал. Только креационисты и лженаучные журналисты так формулируют.

В общем, коллеги, я думаю, нам пора уже перестать наступать на одни и те же грабли. Сниматься только у проверенных тележурналистов! "Обычные", неизвестные вам работники ТВ, за которых не может поручиться, скажем, никто из членов КНЖ, просто физически не в состоянии снять про науку что-то иное, чем вот такая продукция. Дарвин у них ассоциируется вообще только с масонами и антихристом. Ах ну да, и с ГМО, конечно.

Когда-нибудь же вымрет эта порода халтурщиков и врунов на телевидении. Хочется верить, по крайней мере. И мы должны помочь им вымереть поскорее, хотя бы отказываясь от всех подобных съемок. 

Comments

[dims12.livejournal.com]

Допустим.

Но, во-первых, что мешало монархистам противопоставить враждебной пропаганде свою? Слово против слова. Причём у монархистов возможностей было больше.

А, во-вторых, что-то я не вижу, чтобы после падения монархий людям стало жить хуже. Тогда получается, что если масоны и завалили монархию словами, то совершили хорошее дело. Альтруисты?

[knyasa-o.livejournal.com]

они свергли монархию чтобы самим стоять во главе мира.

[yuksporr.livejournal.com]

После падения монархий люди "страдают от бездуховности", спиваются и грешат. О монархиях у конспирологов тоже есть своя мифология

[dritte-mal.livejournal.com]

где-то хуже, где-то лучше. но что во время падения людям стало жить хуже в целом, но некоторым сильно лучше -
это факт

а монархисты противопоставляли. но ведь идея о равенстве всех людей так приятна тем, кто внизу. примерно также когда-то христианство распространилось в римской империи

[dims12.livejournal.com]

> но ведь идея о равенстве всех людей так приятна тем, кто внизу

Ну тогда в этом причина распространения этой идеи, а не в усилиях масонов.

> примерно также когда-то христианство распространилось в римской империи

Если теорию Дарвина распространили масоны, то кто распространих Христианство? Инопланетяне? Ангелы?

[dritte-mal.livejournal.com]

ну причина в масонах, т.к. они эту (вредную и вздорную) идею вырастили и распиарили. аналог: героин в России хорошо продается не потому, что он хороший и качественный, а благодаря усилиям наркоторговцев

христианство распространили массоны того времени. не прямые предшественники, но такое же тайное общество, рвущееся к власти. если мы допускаем существование такового в 19-21 вв, то почему бы не допустить и его существование в 3 в н э?

[dims12.livejournal.com]

> ну причина в масонах, т.к. они эту (вредную и вздорную) идею вырастили и распиарили

Идею не надо выращивать. Она спонтанно рождается в случайных головах и, если является приятной (как Вы сами сказали), то распространяется.

> героин в России хорошо продается не потому, что он хороший и качественный, а благодаря усилиям наркоторговцев

Героин нужно произвести и продать. С идеями не так -- любой человек может производить идеи. Точно так же, как любой человек может производить эндорфины -- когда испытывает радость. Поэтому искусственно произведённый гормон радости -- героин -- это плохо, а естественно произведённый -- это хорошо.

> христианство распространили массоны того времени

Вы противоречите сами себе. Вы сказали, что идеи Дарвина "приятны". Это и есть их двигатель. Не нужно никаких масонов, такие идеи распространяются сами. В худшем случае их можно уподобить вирусу и тогда масонов можно максимум в чём -- в занесении первоначальной заразы. Но и это абсурдно, так как креативность людей никто не отменял. Любой человек мог придумать "приятную" идею, никакие масоны для этого не нужны.

[dritte-mal.livejournal.com]

как не надо выращивать? ну то есть саму идею "человек произошел от зеленой лягушки" может и не надо выращивать, достаточно один раз придумать. и то, рождение такой идеи гораздо вероятнее в голове специального идеепроизводителя (оплаченного массонами), чем любого другого человека. но надо ведь эту идею грамотно изложить. книгу написать. не каждый может. а из тех, кто может, не у каждого средства есть. а дальше начинается собственно пиар: продвижение идеи среди образованных, потом среди необразованных (а еще вспомним - интернета тогда не было), печать книг, перевод, нейтрализация оппонентов (если поискать, обязательно найдется пара-тройка нетрализованных разными способами оппонентов), организация конференций по этой идее и т.п.

это я еще не вспоминаю попытки бороться с вариантами развития идеи, которые не нравятся операционному центру (в случае дарвина - попытка изобразить людей разных рас стоящими на разных ступенях развития)

[dims12.livejournal.com]

> как не надо выращивать?

Ну надо, конечно, но у каждого человека есть для этого бесплатный станок -- мозги. Любой человек может произвести идею.

> рождение такой идеи гораздо вероятнее в голове специального идеепроизводителя (оплаченного массонами)

Похоже на бред :)

> но надо ведь эту идею грамотно изложить. книгу написать. не каждый может.

Минуточку. Если я не ошибаюсь, мы говорим о распространении идеи среди черни. Которая и читать-то не умеет, потому что добрые монархи позаботились о её безграмотности. Зачем для черни писать книгу???

> а дальше начинается собственно пиар: продвижение идеи среди образованных

Вы считаете, что образованные люди безо всяких масонов никак не могли выдумать, что они равны по происхождению царям?

> нейтрализация оппонентов

ИМХО, идеепроизводителя, оплаченного монархами, никак невозможно "нейтрализовать". Монархия существовала тысячелетиями и была прекрасно идеологически обеспечена. И книг писалось гораздо больше и толще, чем у Дарвина, да и штыки помогали. И тут пришли какие-то масоны, сочинили красивую книжку про то, что все произошли от лягушек и монархия рухнула??? Абсурд.

> это я еще не вспоминаю попытки бороться с вариантами развития идеи, которые не нравятся операционному центру

Так это не менее абсурдно. Зачем "операционному центру" было мешать тому, чтобы негров признали бы низшей расой? Что, среди работников операционного центра были негры? Ведь наврядли же. Скорее всего, они все были белыми. Значит, признание негров низшей расой было бы только выгодно для их власти.

Впрочем, два главных вопроса остаются: нафига масонам было нужно распространение именно этих идей? и откуда у них такая гипнотическая сила, что она побеждает всех других "идеепроизводителей"?

[dritte-mal.livejournal.com]

"> рождение такой идеи гораздо вероятнее в голове специального идеепроизводителя (оплаченного массонами)
Похоже на бред :)"
ни разу не похоже. дарвин, например, был именно таким человеком. он обладал знаниями в области тогдашней биологии и неплохой соображалкой, чтобы подкрепить свои теории наблюдаемыми фактами. я б так не смог.

"Вы считаете, что образованные люди безо всяких масонов никак не могли выдумать, что они равны по происхождению царям?"
Конечно могли и даже многие думали. Но до Дарвина почему-то ни у кого особо не получилось свои идеи распространить на ~100% населения ;)

"ИМХО, идеепроизводителя, оплаченного монархами, никак невозможно "нейтрализовать"."
Возможно, вы и правы. Ну тут две проблемы:
1. Действующая власть в плане пиара всегда в проигрышном положении по отношению к оппозиции (т.к. есть много людей, которые пострадали от действующей власти, и крайне мало пострадавших от оппозиции, т.к. у той нет репрессивного аппарата в своем распоряжении)
2. Иногда действующая власть склонна, подобно вам, недооценивать фактор пиара, и действовать грубой силой; пропагандистская машина заряжается в таких случаях устаревшими, утратившими притягатеьность идеями

"Зачем "операционному центру" было мешать тому, чтобы негров признали бы низшей расой?"
ну это было уже сильно после свержения монархий, где-то в последней четверти 20-го века. причина проста. в какой-то момент условные масоны поняли, что слишком зависят от "свободных идеепроизводителей", общество научилось слушать не только их. То есть установленная масонами "демократическая" система (где любое решение правящей верхушки легитимизируется через процедуру "народного волезъявления") теперь представляет опасность. Тогда было решено завозить людей из других стран и давать им право голоса. Эти люди, будучи обязаны текущим ("масонским") правительством повышением своего уровня жизни, будут голосовать за них. А чтобы местное население не восстало, была проведена соответствующая пропаганда равенства "коренных" и "понаехавших".
Кроме того, "понаехавшие" полезны для экономики, создавая в ней избыток дешевой рабочей силы. Т.к. "масоны" владеют предприятиями, для них это выгодно.

[dims12.livejournal.com]

> обладал знаниями в области тогдашней биологии и неплохой соображалкой, чтобы подкрепить свои теории наблюдаемыми фактами. я б так не смог.

Возможно, это связано не столько с личностью Дарвина, сколько с тем, что он написал правду?

Мы же говорим о чём? Существует или не существует какая-либо реальность, помимо создаваемой пиарщиками? Я считаю, что существует и это объясняет силу одних идей и слабость других.

Монархия стояла тысячелетиями вовсе не потому, что её пиарщики ловко пудрили людям мозги, а по экономическим причинам. Идеи про божье помазание служили лишь смазкой, смягчали приятие людьми монархии, но не могли бы обеспечить её устойчивость, если бы не экономический базис.

Любая теория пиарного бреда наталкивается на элементарные вопросы реалистичности, которые она не может разрешить никак.

> Но до Дарвина почему-то ни у кого особо не получилось свои идеи распространить на ~100% населения ;)

Ну. Так в чём же объяснение этому феномену? Тысячелетиями монархии воевали друг с другом и не нашлось ни одного сладкоречивого идеолога, который смог бы словами разрушить всех врагов. А Дарвин смог. Что же за дар у него такой волшебный? Если масоны снабдили его таким даром, то это определённо не люди, а какие-то высшие потусторонние существа, либо инопланетяне, либо демоны, либо ангелы.

Видите? Пиарная теория заставляет нас умножать бред!

> Ну тут две проблемы:

До Дарвина человечество существовало тысячелетиями. И всегда, если кто-то захватывал власть, он делал это силой, а затем, для смягчения эффекта, давал религиозное объяснение своей власти. Почему эти две проблемы не сказались ранее???

> условные масоны поняли, что слишком зависят от "свободных идеепроизводителей", общество научилось слушать не только их

Согласитесь, подобная "тормознутость" не клеится к образу всезнающих и всемогущих масонов. Лично мне с самого начала было ясно, что идея эволюции никуда не годится для захвата власти. Гораздо плодотворнее была бы идея о том, что условный Вася Пупкин является истинным сыном бога на земле, а все прежние являются ложными. Распространив эту идею с помощью удивтельного гипнотического гения Дарвина, можно было бы захватить власть и быстрее и надёжнее.

> Тогда было решено завозить людей из других стран и давать им право голоса. Эти люди, будучи обязаны текущим ("масонским") правительством повышением своего уровня жизни, будут голосовать за них.

Во-первых, глупо, мне сразу ясно. Эти люди из других стран будут поддерживать масонов лишь временно. А потом тоже обнаглеют и станут сами решать, как жить.

Гораздо умнее было вспомнить старую байку про богопомазанность. Надо было распиарить идею о том, что масоны -- наместники бога. Эта идея уже будет новой, так как от старой идеи равенства все уже устали. Люди обязательно бы ей прониклись. Установилась бы новая монархия ещё на пару тысячелетий.

А, во-вторых, простите, откуда привезённые гастарбайтеры знают, за кого голосовать? Масоны вроде как тайный орден. Что же, они приезжали в Африку и воткрытую договаривались с неграми, чтобы те голосовали именно за масонов, для чего сообщали им, под какими названиями и личинами они скрываются?

Какой-то просто невероятный бред вытанцовывается!

[dritte-mal.livejournal.com]

"Существует или не существует какая-либо реальность, помимо создаваемой пиарщиками? Я считаю, что существует и это объясняет силу одних идей и слабость других. "
конечно существует. Но пиар - крайне неслабый механизм воздействия на неё.

По последней части - да, глупо и недальновидно. Вы почему-то считаете, что масоны и прочие члены мирового правительства не могут быть глупыми, недальновидными, просто жадными людьми. Могут и еще как! Потому и выбрали самое простое и быстрое решение этой сложной проблемы, которое к тому же оказалось неправильным.

[dims12.livejournal.com]

> Но пиар - крайне неслабый механизм воздействия на неё.

Я придерживаюсь другой версии: сколько ни говори слово "халва" (пиар), во рту слаще (реальность) не станет.

[dritte-mal.livejournal.com]

простой пример
как вы считаете, когда еврею в германии жилось легче - в 1912 г, 1942 или 2012?

[dims12.livejournal.com]

Думаю, в 2012. О чём это говорит?

[dritte-mal.livejournal.com]

правильный ответ. не является ли такое положение, по-вашему, результатом сугубо пиарных усилий, предпринятых евреями и немецким правительством? или в германию после 1960-х завезли каких-то принципиально других немцев?

[dims12.livejournal.com]

Конечно, нет.

Улучшение положения евреев со времён войны произошло главным образом благодаря материальному факту -- поражению Гитлера в войне. Если бы он выиграл, то евреев бы всех сожгли, никакой пиар бы им не помог.

В последующее время, улучшение положения меньшинств, в том числе национальных, происходит благодаря экономическому прогрессу, в результате которого общество оказывается в состоянии позволить себе учитывать интересы не только правящей верхушки, как в средние века, и не только большинства, как в новое.

Самое ужасное, что можно приписать евреям -- это аккумуляция финансовых ресурсов. Но и это не пиарное, а фактическое изменение.

[dritte-mal.livejournal.com]

почему в других странах, где экономический прогресс из земли столбом бьет и люди живут гораздо лучше, чем в Германии (я имею ввиду прежде всего страны персидского залива), не происходит повышения толерантности населения к меньшинствам?

[dims12.livejournal.com]

Какой прогресс в странах Залива??? Там не прогресс, а сырьевой бум. Сырьевая экономика -- это как раз базис для средневековых формаций типа феодализма: кто-то один сидит "на трубе", подчиняя остальных. Зачем тут ещё и евреи?

Меньшинства нужны в постиндустриальной экономике, так как там они могут приносить пользу обществу.

[dritte-mal.livejournal.com]

экономический прогресс в виде роста качества жизни граждан в странах залива - он есть. достигнут он не благодаря технологическому прогрессу, а благодаря нефти - это тоже правда.

о как. то есть теперь не "общество оказывается в состоянии позволить себе учитывать интересы", а меньшинства обществу чем-то полезны. чем же? создавать нишевые рынки сбыта? что-то я сомневаюсь, что это достаточное основание для того резкого изменения парадигмы с "империалистической" на "толерантную", которое произошло в последние 50 лет

ЗЫ Сейчас будет еще интересный кусок инфы. В той же Франции антисемитизм развит куда как больше, чем в Германии. Чем, кроме госпропаганды (=пиара) это можно объяснить? ;)