macroevolution: (Аномалокарис не любит вранья)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2012-01-20 01:38 pm

Виталий Кушниров: Генетика человека: состояние и перспективы

Генетика человека: состояние и перспективы
Генофонд человека находится не в лучшем состоянии. Но, вероятно, скоро можно будет многое поправить
Начнем с простых истин. В природе существование биологических видов сопровождается естественным отбором, то есть гибелью генетически не вполне совершенных индивидуумов. Это позволяет видам совершенствоваться и эволюционировать. Заметим, что без отбора не было бы не только совершенствования, но и самой жизни, ни в каких ее формах. И для того, чтобы мы, такие красивые и умные, могли сидеть сейчас перед компьютером, размышляя о всякой всячине, погибли миллиарды, нет, мириады ближайших родственников наших предков. Читать полностью

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2012-01-20 02:50 pm (UTC)(link)
Ну вот вы успели выплатить 10 килобаксов. Вас выкинули в США на улицу с десяткой.
Кроме ипотеки - у вас куча других кредитов. И что? И всё.
Не "и всё", а идёшь на съёмную квартиру. У меня есть много знакомых уехавших в США и без жилья они не остались. С правом работать посложнее, но тоже не кардинально.
Ну про то, что "другие страны" не продавали передовые технологии в СССР - вы не слышали? До всего приходилось допирать самостоятельно.
Кто вам сказал такую чушь? Да второй мировой продавали весьма охотно притом за гнилое зерно. Москвич и жигули — западные технологии.

Я уж молчу о странности вопроса. Если социализм — лучший строй, то это у нас должны были возникать лучшие технологии. И у нас должны были покупать отсталые капиталисты.
"Нормальный капитализм" других стран построен на разграблении колоний в течении сотен лет и на сотнях миллионов трупов.
Дикая чушь. У США колоний не было никогда. Англия не вывозила из колоний ничего существенного. Сотни миллионов трупов это в вашей больной голове.
Нормальность как определяется?
Здесь означает со средней зарплатой. Норма как среднее.

[identity profile] potan.livejournal.com 2012-01-20 02:50 pm (UTC)(link)
Пропачить до сих пор скорее исскуство, чем технология. И я сильно сомневаюсь, что ее удастся довести до рутины быстрее, чем научатся синтезировать достаточно большие ДНК. Особенно, если удастся с регуляцией разобраться и выкинуть значительную часть некодирующих участков.

[identity profile] leon-spb67.livejournal.com 2012-01-20 02:55 pm (UTC)(link)
Определение "малолетний долбоеб" к физическому возрасту отношения не имеет. Токмо к развитию головного мозга.

Гражданин, который использует в качестве аргумента в научной статье либеральные выдумки времен перестроечного "Огонька" - нихера не знает об истории родной страны и выступает в роли малолетнего дурачка.

Гражданин, рассказывающий об отрицательной корреляции между умом и плодовитостью - обычный балабол, т.к. он не дал определения "Ума".

Каким образом карьера и "Ум" коррелируют - гражданин тоже не пояснил. Если бы люди по карьерной лестнице продвигались за счет ума, то давно наступило бы благолепие - нами бы руководили умные.

Писать подобное может только эльф, абсолютно оторванный от жизни. Такое мышление присуще пятнадцатилетним подросткам. Отсюда и определение - "малолетний долбоеб".
Извинити. :))

[identity profile] yoserian.livejournal.com 2012-01-20 02:57 pm (UTC)(link)
1. да нет, я сравнивал мобильность при Советах с мобильностью граждан на Западе в тот же период. Для самых одаренных - это для того чтобы объяснить, почему генетический груз у современных русских больше, чем у современных же представителей других развитых наций
2. Крестьян власть согнала с земли и отправила на заводы (а самых предприимчивых и трудолюбивых - осваивать просторы Казахстана и северных районов, предварительно их хорошо ограбив).
3. Вы как-то слишком идеализируете насчет свободных выборов у крестьян. Часто председателей начальство назначало, оно же и снимало.

[identity profile] vkushnirov.livejournal.com 2012-01-20 02:58 pm (UTC)(link)
ВСЯ ДНК человека давно расшифрована, в т.ч. молчащая. Вероятно, ее когда-нибудь и выбросят, если она действительно ни для чего не нужна. Это в статье упоминалось.
А насчет катаклизма не стоит драматизировать. Человек уже давно не в природе живет и может себя защитить. Но если проблема затянется - можно начать делать темную кожу и еще там что нужно.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2012-01-20 02:58 pm (UTC)(link)
Почему же? Было бы желание и деньги. Синтезировали же геном вируса целиком и патогенность осталась. Какого-то мелкого эукариота синтезировали. Всё реально, только нужно ли?

Правда, я не понимаю, на какую технологию вы хотите опереться. Оплодотворить 200 яйцеклеток экстракорпорально и отобрать бездефектные?
Вынести стволовые половые клетки из человека, секвенировать (потомков) и отобрать бездефектные?

[identity profile] leon-spb67.livejournal.com 2012-01-20 03:07 pm (UTC)(link)
Не "и всё", а идёшь на съёмную квартиру.

Угу. Если денег хватит. Или покупаешь палатку и живешь на улице.

Кто вам сказал такую чушь? Да второй мировой продавали весьма охотно притом за гнилое зерно. Москвич и жигули — западные технологии.

А при чем тут "до второй мировой"?
И как там с жигулями то? Почему их десятилетиями производили? Кстати, а что там за возня до сих пор на счет поправки Джексона-Вэника - не в курсе? :)

Я уж молчу о странности вопроса. Если социализм — лучший строй, то это у нас должны были возникать лучшие технологии. И у нас должны были покупать отсталые капиталисты

Если говорить про сферического коня в вакууме. Однако, страна живет не в вакууме и развивается не в вакууме. Попробуйте это осмыслить.

Дикая чушь. У США колоний не было никогда. Англия не вывозила из колоний ничего существенного. Сотни миллионов трупов это в вашей больной голове.

Офигеть.
В США не истребили миллионы индейцев. Испанцы в колониях не истребили местное население. Англия в Индии никого голодом не заморила. Опиумных войн не было.
Национальное богатство выросло само на ровном месте.


[identity profile] leon-spb67.livejournal.com 2012-01-20 03:12 pm (UTC)(link)
Вам не рассказывали, что в Европе, например, проживает в несколько раз больше народу на гораздо меньшей территории? Ну, что они банально теснее живут, соответственно - легче находят разнообразных партнеров для спаривания?
Кстати, а вот в Японии - там как с мобильностью?

Крестьян власть согнала с земли и отправила на заводы

Вот те раз! А только что без паспортов никуда было не уехать!

Вы как-то слишком идеализируете насчет свободных выборов у крестьян. Часто председателей начальство назначало, оно же и снимало.

Вы путаете теплое и мягкое. Были совхозы, где начальство назначалось. И были колхозы, где председателей выбирали.

[identity profile] yoserian.livejournal.com 2012-01-20 03:17 pm (UTC)(link)
Вам не рассказывали, что в Европе, например, проживает в несколько раз больше народу на гораздо меньшей территории? Ну, что они банально теснее живут, соответственно - легче находят разнообразных партнеров для спаривания?
тоже вариант

Я мог бы попросить профессионального историка подыскать примеры "свободных" колхозных выборов, но мне уже лень этим заниматься, это дела давно прошедших дней

[identity profile] leon-spb67.livejournal.com 2012-01-20 03:19 pm (UTC)(link)
но мне уже лень этим заниматься, это дела давно прошедших дней

поэтому можно спокойно нести любой бред. :)

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2012-01-20 03:20 pm (UTC)(link)
Угу. Если денег хватит. Или покупаешь палатку и живешь на улице.
Только вот нет нашествия палаточников. С чего бы это? Может ваши представления элементарно неверны?
А при чем тут "до второй мировой"?
При том, что другие страны активно продавали технологии СССР.
И как там с жигулями то? Почему их десятилетиями производили?
Вопрос к вам, как к стороннику того строя. Почему не улучшили технологии?
Я уж молчу о странности вопроса. Если социализм — лучший строй, то это у нас должны были возникать лучшие технологии. И у нас должны были покупать отсталые капиталисты
Если говорить про сферического коня в вакууме. Однако, страна живет не в вакууме и развивается не в вакууме. Попробуйте это осмыслить.
То есть вы даже не в состоянии осмыслить вопрос. Повторю ещё раз: почему советские технологии не были самыми передовыми, если строй был передовым?
В США не истребили миллионы индейцев. Испанцы в колониях не истребили местное население. Англия в Индии никого голодом не заморила. Опиумных войн не было.
Национальное богатство выросло само на ровном месте.
Ну я же говорю, что вы проштампованный. Логике не обучались. Кстати, как раз США истребили немного индейцев просто потому, что они жили первобытно-общинным строем. А раз так, то их просто было мало. Опиумные войны видать дали новые технологии Англии, да? Они типа без наркоты работать не могли.

Реальное богатство Англии и США основано на произведённых у них продуктах. На промышленности в их стране.

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2012-01-20 03:28 pm (UTC)(link)
> создание генетически совершенного человека
а потом клонировать? или _каждое_ поколение синтезировать? ;)

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2012-01-20 03:30 pm (UTC)(link)
почитать каменты, поприкалываццо.... раньше это называлось "учёные шутят" ;)

[identity profile] potan.livejournal.com 2012-01-20 03:41 pm (UTC)(link)
Кстати, кстати, кстати...

А не объясняется ли текущая жопа в российской науке изятием из геновонда умнейших? Послевоенный всплеск еще сделан оставшимися учеными, а набрать новых уже генофонда не хватило. ;-)

[identity profile] yoserian.livejournal.com 2012-01-20 03:42 pm (UTC)(link)
это кто, Бунин, кажется, говорил про большевиков "пришел хам"?

[identity profile] potan.livejournal.com 2012-01-20 03:47 pm (UTC)(link)
Ну тогда кросcоверинг неэтичен - надо почкованием учиться размножаться ;-).

[identity profile] leon-spb67.livejournal.com 2012-01-20 03:49 pm (UTC)(link)
Только вот нет нашествия палаточников. С чего бы это? Может ваши представления элементарно неверны?

Гуглим, например nickelsville

При том, что другие страны активно продавали технологии СССР.

Какие - другие? Какие именно технологии продавали?

Вопрос к вам, как к стороннику того строя. Почему не улучшили технологии?

Потому что на западе технологии продаются, а в СССР не продавали.

Повторю ещё раз: почему советские технологии не были самыми передовыми, если строй был передовым?

Объясняю еще раз: потому что СССР вырос из нищей аграрной страны, построив в кратчайшие сроки тяжелую промышленность, затем потеряв в тяжелейшей войне 25 миллионов человек - целое поколение, потеряв целые города и отстраивавший жизнь с нуля опираясь на собственные силы и ресурсы, вынужденный тратить огромные деньги на оборону - потому что "свободный" мир не хотел существования СССР и прикладывал все возможные усилия для его уничтожения. В том числе - экономические.
На западе капитализм развивался сотни лет. В СССР социализм прожил всего 70 лет, проскочив этап капиталистического развития. Не убили бы страну - были бы сейчас не хуже Китая.

Ну я же говорю, что вы проштампованный. Логике не обучались.

Пока что я вижу обратное.

Кстати, как раз США истребили немного индейцев просто потому, что они жили первобытно-общинным строем. А раз так, то их просто было мало.

Мало - это сколько?

Опиумные войны видать дали новые технологии Англии, да? Они типа без наркоты работать не могли.

Опиумные войны велись за право просвещенной Англии продавать наркотики китайцам. Китайцам такое положение не нравилось. Странно, почему? По результатам, были убиты сотни тысяч человек и Великобритания получила Гонконг.

Вообще забавно конечно. Империя, где 50 млн человек контролируют территорию с населением в 500 млн, выкачивает сырье из колоний для развития своего капиталистического производства. Но оказывается, наличие халявного сырья и гигантские рынки сбыта готовой продукции на развитие технологий никак не влияют.
Пять баллов.

Реальное богатство Англии и США основано на произведённых у них продуктах. На промышленности в их стране.

Че-то фигово у США было с богатством в 30-х. И только по результатам второй мировой она стала сверхдержавой - когда смогла Англию на колени поставить и отобрать у нее колониальные рынки и источники сырья, да загнав в долги.
Ну а сейчас даже ваши трусы, с большой долей вероятности, произведены в Китае. Не говоря уже про компьютеры.
Могучие США должны всему миру больше, чем ВВП страны. И держатся только потому, что крах пузыря, под названием США, приведет к глобальному пиздецу - так хитро они всех подсадили на доллар.

[identity profile] leon-spb67.livejournal.com 2012-01-20 03:52 pm (UTC)(link)
Вам что интереснее: форма или содержание? Я человек прямой. Дураков называю дураками, лжецов - лжецами.
Вам было бы приятнее, если б вас выставили дураком вежливо? :)

[identity profile] leolion-1.livejournal.com 2012-01-20 03:52 pm (UTC)(link)
Н-да.... еще один радетель светлого будущего. Автору опуса стоило бы прочитать один поучительный рассказ Пьера Буля "Когда не вышло у змея". Товарищ явно не понимает, что такое истинный двигатель всякого прогресса, и что совершенство в равновесии это смерть, а не вечная жизнь.

[identity profile] tsuti.livejournal.com 2012-01-20 03:53 pm (UTC)(link)
Раздел "Решения, доступные сейчас", скажем так, озадачил. А почему отдельно взятые люди/семьи должны думать о каком-то там генофонде? И что вообще подразумевают под собой словосочетания "плохой генофонд" и "вырождение генофонда"? Как определяется качество генофонда?

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2012-01-20 03:57 pm (UTC)(link)
Чем вы тут и занимаетесь типа выборов в колхозах. Ну да, выбор из одного человека свободен. Ещё про паспорта бредите. Да, уехать без разрешения было нельзя. И ещё колхозники часто работали за трудодни, а не за деньги.

Вы ещё скажите, что демидовские крестьяне свободно стали рабочими и добровольно выехали на Урал.

[identity profile] yoserian.livejournal.com 2012-01-20 04:00 pm (UTC)(link)
скажите, а что вы собираетесь делать с ренегатом тов. Долгих, который был сначала членом политбюро, а потом стал крупным акционером Норникеля (и таких в верхушке компартии было большинство)? Или вы способны только на клавиатуре на совок ностальгировать?

[identity profile] leon-spb67.livejournal.com 2012-01-20 04:06 pm (UTC)(link)
Ну да, выбор из одного человека свободен.

Выбирали из своих же односельчан. Сами. Не путаем с совхозами - это разное.

Ещё про паспорта бредите.

найдите указ о паспортизации и посмотрите, что там написано. Там русскими буквами написано - где и почему вводились паспорта.

И ещё колхозники часто работали за трудодни, а не за деньги.

В совхозах - за зарплату, в колхозах - за трудодни. Потому что колхоз, как нетрудно догадаться - коллективное хозяйство. Вот все вместе сеяли-пахали-жали-собирали. Потом рассчитывались с государством, а то, что осталось - делили между собой. Можно было взять свою долю и продать на рынке. Можно было получить деньгами, после продажи колхозом излишков. А вот для того, чтобы определить, кому какая доля причитается - был введен т.н. трудодень.
Если не в курсе, то во время Великой отечественной, когда цены на рынках взлетели до небес, колхозники, продав свою долю на базаре, покупали танки и самолеты, стоимостью 100 тысяч рублей. А вот рабочие - те не покупали - зарплата не позволяла.

Вы же безграмотны в истории родной страны более чем полностью. :)

[identity profile] leon-spb67.livejournal.com 2012-01-20 04:10 pm (UTC)(link)
А что я с ним должен делать? Я что, кого-то на баррикады зову?
Могу назвать и других известных коммунистов: Гайдар, Чубайс, Каспаров, Ходорковский, Масхадов, Дудаев, Сванидзе, Хакамада.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2012-01-20 04:12 pm (UTC)(link)
Только вот нет нашествия палаточников. С чего бы это? Может ваши представления элементарно неверны?
Гуглим, например nickelsville
Так погуглил:
Отдых в Nickelsville: благодаря отзывам туристов путешественники могут почерпнуть всю необходимую информацию о Nickelsville на TripAdvisor. И тп.

Вы не заблудились часом, а? При этом нашествия палаточников нет и не было.
Какие - другие? Какие именно технологии продавали?
Учите историю. Массу технологий продали СССР. В том числе военные.
Потому что на западе технологии продаются, а в СССР не продавали.
Ну да, не продавали, потому как товара не было.
Объясняю еще раз: потому что СССР вырос из нищей аграрной страны...
Ага, ага. Только вот не нищей. До 1917 мы были в десятке сильнейших. И богатейшей по ресурсам стране. И плюс к тому 40 мирных послевоенных лет. Я считаю с 50го. Короче, вы гоните откровенно.

Да, США развивались вообще усилиями колонистов.
Мало - это сколько?
Не играет рояли, потому как мы рассматриваем богатство американцев. Оно создано отнюдь не трудом индейцев.
выкачивает сырье из колоний для развития своего капиталистического производства
Опять гонево. Не выкачивали сырьё. И из Китая в частности.
Че-то фигово у США было с богатством в 30-х.
Много лучше, чем в СССР.
Ну а сейчас даже ваши трусы, с большой долей вероятности, произведены в Китае. Не говоря уже про компьютеры.
Компьютеры в Южной Корее, во всяком случае диски. Но суть то отнюдь не в Китае, а в том, что богатство кап. стран создавалось именно у них. А не в колониях.

Page 7 of 19