macroevolution: (Аномалокарис не любит вранья)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2012-01-13 09:38 am

Пчелиная демократия

Принимая коллективное решение, пчелы-разведчики убеждают оппонентов замолчать

Механизмы принятия решений нейронными сетями мозга и коллективами общественных животных во многом сходны. В обоих случаях происходит нечто вроде голосования, исход которого зависит от баланса сил между группами возбудимых объектов (нейронов или особей), получающих разную информацию из окружающей среды и голосующих за одно из нескольких возможных решений. Американские и британские биологи обнаружили, что ключевая особенность нейронных сетей, способных к принятию решений, — взаимное торможение — характерна и для пчелиного роя, выбирающего место для поселения. Пчелы-разведчики не только танцуют, приглашая рой лететь в облюбованное ими место, но и при помощи специальных сигналов «убеждают» оппонентов (разведчиков, агитирующих за другое решение) прекратить свой танец. Взаимное торможение повышает надежность системы принятия решений, помогая рою избежать ситуации буриданова осла.

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2012-01-13 08:41 am (UTC)(link)
А что вы понимаете под "развитием цивилизации", которую нужно осилить, чтобы стать разумным?

[identity profile] si14.livejournal.com 2012-01-13 09:46 am (UTC)(link)
Я это не тот, кому вы отвечали. Увидел ваше передёргивание и не смог промолчать.

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2012-01-13 09:50 am (UTC)(link)
По-моему вы сами его не избежали в своём комменте, отсюда и вопрос, который вы проигнорировали.

[identity profile] si14.livejournal.com 2012-01-13 10:02 am (UTC)(link)
Вероятно, я недостаточно чётко выразился. Вы, видимо, сопоставили разумность и способность принуждать к принятию решений; ваш оппонент же имел в виду тот факт, что общество пчёл в целом неспособно «построить цивилизацию» (что бы это ни значило). Ваше личное желание или нежелание это делать никак не способно являться ни позитивным, ни негативным аргументом, о чём ваи и сказал ваш оппонент.

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2012-01-13 10:16 am (UTC)(link)
Аааа, ну тогда как раз вы не поняли, что я ответил, отсюда и ложное чувство о передёргивании.

Мой оппонент мне сказал, что "Пчелы не ставят себе задачу развития цивилизации", я ему ответил, что "Честно говоря, я такой задачи себе тоже не ставил", то есть я ЛИЧНо такой задачи тоже не ставил (как и пчёлы). Он возразил, что в посте речь шла "о механизмах коллективного принятия решений. И в исследовании описано, как часть коллектива навязывает свое решение всем", то есть он опроверг мой тезис о личных задачах тем, что задача ставится коллективом, который может навязать своё решение индивидуумам. Поэтому я ему и ответил, что тоже самое есть и у пчёл, выходит они также разумны.

[identity profile] si14.livejournal.com 2012-01-13 11:34 am (UTC)(link)
ок, извините :)

[identity profile] vlkamov.livejournal.com 2012-01-13 09:47 am (UTC)(link)
Полезная книжка
http://lib.rus.ec/b/136697/read

Цивилизация - саморазвивающееся сообщество разумных. Осиливать не нужно. "Стать разумным" - тоже не вполне корректное выражение. Возможности есть почти у очень многих приматов рода Homo, те из них, кто способствует развитию цивилизации, разумны. Например
http://vlkamov.livejournal.com/626420.html