Пчелиная демократия
Jan. 13th, 2012 09:38 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
macroevolutionПринимая коллективное решение, пчелы-разведчики убеждают оппонентов замолчать
Механизмы принятия решений нейронными сетями мозга и коллективами общественных животных во многом сходны. В обоих случаях происходит нечто вроде голосования, исход которого зависит от баланса сил между группами возбудимых объектов (нейронов или особей), получающих разную информацию из окружающей среды и голосующих за одно из нескольких возможных решений. Американские и британские биологи обнаружили, что ключевая особенность нейронных сетей, способных к принятию решений, — взаимное торможение — характерна и для пчелиного роя, выбирающего место для поселения. Пчелы-разведчики не только танцуют, приглашая рой лететь в облюбованное ими место, но и при помощи специальных сигналов «убеждают» оппонентов (разведчиков, агитирующих за другое решение) прекратить свой танец. Взаимное торможение повышает надежность системы принятия решений, помогая рою избежать ситуации буриданова осла.
Механизмы принятия решений нейронными сетями мозга и коллективами общественных животных во многом сходны. В обоих случаях происходит нечто вроде голосования, исход которого зависит от баланса сил между группами возбудимых объектов (нейронов или особей), получающих разную информацию из окружающей среды и голосующих за одно из нескольких возможных решений. Американские и британские биологи обнаружили, что ключевая особенность нейронных сетей, способных к принятию решений, — взаимное торможение — характерна и для пчелиного роя, выбирающего место для поселения. Пчелы-разведчики не только танцуют, приглашая рой лететь в облюбованное ими место, но и при помощи специальных сигналов «убеждают» оппонентов (разведчиков, агитирующих за другое решение) прекратить свой танец. Взаимное торможение повышает надежность системы принятия решений, помогая рою избежать ситуации буриданова осла.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-01-13 09:47 am (UTC)http://lib.rus.ec/b/136697/read
Цивилизация - саморазвивающееся сообщество разумных. Осиливать не нужно. "Стать разумным" - тоже не вполне корректное выражение. Возможности есть почти у очень многих приматов рода Homo, те из них, кто способствует развитию цивилизации, разумны. Например
http://vlkamov.livejournal.com/626420.html
no subject
Date: 2012-01-13 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-13 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-13 10:02 am (UTC)И вот все эти 12 лет, Сергей Сотников надеясь на возрождение малой авиации, сохранял взлетную полосу в порядке
То есть поставил себе задачу. Задачу развития. Цивилизации. И эту задачу решал. И даже случился синергетический эффект - он хотел только малой авиации, а попутно, без дополнительных затрат спас 100 человек. Это бесспорно развитие.
no subject
Date: 2012-01-13 10:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-13 10:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-13 10:16 am (UTC)Мой оппонент мне сказал, что "Пчелы не ставят себе задачу развития цивилизации", я ему ответил, что "Честно говоря, я такой задачи себе тоже не ставил", то есть я ЛИЧНо такой задачи тоже не ставил (как и пчёлы). Он возразил, что в посте речь шла "о механизмах коллективного принятия решений. И в исследовании описано, как часть коллектива навязывает свое решение всем", то есть он опроверг мой тезис о личных задачах тем, что задача ставится коллективом, который может навязать своё решение индивидуумам. Поэтому я ему и ответил, что тоже самое есть и у пчёл, выходит они также разумны.
no subject
Date: 2012-01-13 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-13 10:20 am (UTC)Да и потом "как-то уметь" естественно, если вас с детства приучают к ручке и карандашу.
no subject
Date: 2012-01-13 10:31 am (UTC)Количество слоно-часов, нужное, чтобы научиться рисовать, бесконечно.
Опытный факт. Качественное различие.
no subject
Date: 2012-01-13 10:36 am (UTC)А вы можете носом достать яблоко с дерева? Думаю, вас и за 100 лет этому не научат.
Получается вы неразумны.
no subject
Date: 2012-01-13 11:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-13 01:31 pm (UTC)http://nature-wonder.livejournal.com/194513.html
no subject
Date: 2012-01-13 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-13 03:36 pm (UTC)Так что ваш аргумент несостоятелен, если бы да ка бы....
no subject
Date: 2012-01-13 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-13 06:34 pm (UTC)чайникинеспециалисты верят. Как же, такой интеллигентный человек, с такими званиями и должностями, не может же он так уверенно совсем уж глупости говорить?Коллеги-то над ним давно уже и смеяться перестали, а публика - да, публика верит.
no subject
Date: 2012-01-13 07:44 pm (UTC)"Если бы да ка бы" - это не аргумент в подобном вопросе.
no subject
Date: 2012-01-13 07:50 pm (UTC)Естественно, Вам невозможно доказать, что "А" и "Б" различаются, так как любые различающие признаки Вы тоже будете считать неразличимыми.
no subject
Date: 2012-01-13 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-13 08:27 pm (UTC)Он ( Ваш оппонент) использует Вами же упомянутый факт, что понятие разума не определено чётко и однозначно, и граница разумности зависит от конкретных критериев конкретной ситуации, необходимой наблюдателю. В этом плане (интерполирую ситуацию от разумности до духовности) верующий, что совесть ему дана от Бога (исходно дано в задаче), конечно, с легкостью сделает вывод, что неверующий (или верующий в другого бога, например, язычник) - совести не имеет. Сердиться тут глупо, надо суметь выйти на более общие позиции, которые вы разделяете, или, наоборот, сузить обсуждение до рамок, где оно имеет внутреннюю логическую непротиворечивость для обоих наблюдателей...
no subject
Date: 2012-01-13 08:29 pm (UTC)Я должен считать, что все одинаково разумны и все могут ходить на двух ногах -- вот тогда бы для меня действительно не было различий.
В общем, у Вас каша в голове. На этот раз Вы спутали наличие и отсутствие различий :)
no subject
Date: 2012-01-13 08:33 pm (UTC)Хочу только заметить, что нечёткая граница не означает, что границы нет. Например, граница между атмосферой и космосом нечёткая. Например, одни считают, что космос начинается на высоте 100 км, а другие -- 122.
Но это же не значит, что атмосфера и космос -- это одно и то же!
no subject
Date: 2012-01-13 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-13 08:52 pm (UTC)