macroevolution: (Аномалокарис не любит вранья)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2012-01-08 02:30 pm
Entry tags:

Каникулярное (лытдыбр)

1. Отдыхаю впервые за черт знает сколько времени. Переутомился, особенно от преподавания (помимо прочего, к первой паре приходилось вставать в 6-30, это достает). Вчера сходил в Дарвиновский музей с тремя прекрасными девушками. Совершенно потрясен количеством народа: очередь на вход в основное здание еще помещалась во дворе музея, а вот очередь на вход в выставочный корпус - не помещалась и тянулась по улице Вавилова, как будто там не эволюционные выставки, а Джоконду какую-нибудь привезли. Какая тяга к знаниям в день религиозного праздника! К счастью, мне как члену ученого совета ГДМ разрешили пройти без очереди вместе со всеми девушками :-) Там в кинозале крутят 3D фильм про естественный отбор, между прочим. Не слишком познавательно, но занятно и довольно красиво. 
2. На сайте "антропогенез" вывесили видео моего выступления на последней встрече с читателями. Обзор интересных работ 2011 года по антропогенезу. К сожалению, слайдов не видно, да и слышно плоховато. Update: презентацию к докладу можно скачать здесь.
3. А еще вчера не выдержал и отфрендил на фиг двух уважаемых коллег: философа [livejournal.com profile] kosilova за дегуманизацию то ли лично Докинза, то ли атеистов вообще. И зоолога [livejournal.com profile] ivanov_petrov за периодические намеки на несостоятельность претензий науки на научность, общий какой-то нездоровый философско-мракобесный уклон и высокомерные повадки. Ввязываться в диспуты неохота, ни победы разума, ни лулзов не сулят такие диспуты, только настроение себе портить. Мало всяких чуровых, еще и у коллег такое читать - не хватает толерантности уже (ну или может, устал просто, отдохну и передумаю?)

[identity profile] 2born.livejournal.com 2012-01-08 04:44 pm (UTC)(link)
Философия учит словоблудию, то есть учит использовать собственные умственные способности в ущерб другим.

[identity profile] ex-kosilova.livejournal.com 2012-01-08 04:53 pm (UTC)(link)
Вы бы Аристотеля почитали, что ли, или Канта. Полемику Локка с Декартом...

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 05:52 pm (UTC)(link)
"в печку их обоих!"

[identity profile] ex-kosilova.livejournal.com 2012-01-08 05:57 pm (UTC)(link)
ну ну

[identity profile] 2born.livejournal.com 2012-01-08 06:04 pm (UTC)(link)
Браво!

[identity profile] 2born.livejournal.com 2012-01-08 05:59 pm (UTC)(link)
Почитайте лучше "Фейнмановские лекции по физике". Или Ландау-Лифшица. Вот что действительно учит думать.

[identity profile] ex-kosilova.livejournal.com 2012-01-08 06:11 pm (UTC)(link)
Почему лучше-то? То и другое учит, причем по-разному. Мне тоже Фейнмановские лекции нравятся.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 07:34 pm (UTC)(link)
потому что проверяемо. В отличие от.

[identity profile] ex-kosilova.livejournal.com 2012-01-08 07:40 pm (UTC)(link)
Ну нельзя ж все сводить к проверяемости! Это старая дискуссия Поппера с Венским кружком. Являются ли утверждения "научные утверждения проверяемы" и "философские утверждения непроверяемы" сами проверяемыми? Нет. Они являются тавтологиями, поскольку именно так, через проверяемость, определяются наука и философия. Но вот эти утверждения непроверяемы, тавтологичны и сами являются философскими. Вы же сейчас их делаете? Значит, Вы философствуете. Это вполне нормальное занятие для любого умного и образованного человека, уверяю Вас :))

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 08:07 pm (UTC)(link)
Вот скажите на милость, аргумент ли для меня, что "это дискуссия Поппера с Венским кружком!" Да на здоровье! Дискутировали, значит? Ты смотри, ай-ай-ай, ты смотри!!!
"Нельзя всё сводить к проверяемости" это, конечно, феерия. А к чему всё сводить? Ваше слово против моего слова? Или, "Мой Кант круче твоего Лоренца!" А ведь вы только что так и попытались провести аргумент, типо, была какая-то дискуссия, и кто-то, наверное, в ней победил. А раз так, то мы должны впечатлиться. С чего бы это?
Кстати, проверяемы или сами эти утверждения мне тоже как-то фиолетово, не поверите. Мне гораздо интереснее, что гипотезу происхождения камбалы мне могут подтвердить ископаемыми останками, и она будет себе существовать, пока кто-нибудь не откопает что-нибудь ей противоречащее. Причём, на методологию изучающих эти останки споры философов о фальсифицируемости или критериях аж никак не повлияют.

[identity profile] ex-kosilova.livejournal.com 2012-01-08 08:11 pm (UTC)(link)
Извините, мне кажется, Вы очень возбуждены. Мне кажется, пора немножко успокоиться. Давайте до завтра.
К тому же, согласитесь, вряд ли уважаемому хозяину очень уж приятно получать к себе на почту много сотен комментов! Желаю Вам всего наилучшего и при желании побеседовать радушно приглашаю в свой журнал :))

[identity profile] terekhov.livejournal.com 2012-01-13 10:07 am (UTC)(link)
Что же вы всех к себе зазываете =) Кол-во комментариев вроде как повышает рейтинг записи и популярность журнала, а значит способствует популяризации науки.

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-09 04:57 am (UTC)(link)
КАК это проверяемо? :))))

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-08 04:59 pm (UTC)(link)
Это безосновательное, крайне поверхностное суждение.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 05:51 pm (UTC)(link)
Это правильное суждение. Мнение против мнения, не поверяемое никаким инструментом, это словоблудие.

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-08 06:10 pm (UTC)(link)
Такое словоблудие сплошь и рядом встречается не только в философии.

Единственный способ проверки теории был,есть и будет практика.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 07:24 pm (UTC)(link)
правильно. Но проблема философии в том, что практикой она не проверяется. Или, если практика вдруг опровергаает, не беда, напишем новую теорию. Было пространство и время абсолютным? Ничего страшного! Будет относительным! Но какая польза в умствовании предыдущих товарищей, когда они с жаром говорили об абсолютности? (это не относится к физикам, поскольку поезда прекрасно ездят в абсолютном ньютоновском пространстве-времени, маховики крутятся, подшипники скользят и так далее).

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-09 05:16 am (UTC)(link)
Прошу прощения - только что увидела. К сожалению...

*Но проблема философии в том, что практикой она не проверяется*.
Какое отношение эта *проблема* имеет к теме нашего с Вами разговора?

Я говорю Вам о том, что основное назначение философии - повышение эффективности умственной деятельности путём обучения рефлексии - искусству размышлять, а Вы о чём?

Как называется Ваша неспособность понимать собеседника?..

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-09 09:27 am (UTC)(link)
мы это уже обсудили. И вы обиделись и слились. Хотите по второму кругу?

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-09 09:47 am (UTC)(link)
Ясно. Струсили: прячетесь за выдумками и жаргоном.

Значит, дошло. Ну, и ладушки. :))

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-09 10:13 am (UTC)(link)
ладно, давайте по второму кругу. Математика учит думать лучше философии.

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-09 10:20 am (UTC)(link)
Так и быть!
Физиология учит тому же не хуже математики, но не считает зазорным для себя учиться и у математики, и у философии, и везде, где есть, чему и у кого учиться.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-09 10:33 am (UTC)(link)
физиология учит думать не хуже математики?
То есть, вы не делаете разницы между классификацией фактов и логическими операциями с формальными системами? И считаете, что заучивание неких фактов (физиология) учит думать?
Более того, вы считаете, что физиология учится у философии? То есть, прямо вот так, чтобы изучить работу сердца и артериальное давление, надо не у гидродинамики и теории электричества спрашивать, а у философии?

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-09 10:46 am (UTC)(link)
Возможно, Вам доводилось слышать о физиологии высшей нервной деятельности (поведения)?
Дальше сообразите сами? :)))

А физиология "вообще", как наука о жизнедеятельности организмов в их взаимосвязи с внешней и внутренней средой, это "физико-химия, имеющая дело с живыми организмами". (И.М.Сеченов)

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-09 11:41 am (UTC)(link)
изучение физиологии не порождает логику, а пользуется ею. Вы ведь это имели в виду, когда начали утверждать, что "философия учит думать"? Так вот, строгой логике учит математика и её прикладное использование, например, физика или программирование. Изучение других естественных наук тоже учит думать, но в меньшей степени, чем математика.
Однако, я ведь не выступала против пользы естественных наук. Если мы с вами согласились что и физиология думать учит, то философия зачем нужна?

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-09 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-09 14:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-09 14:37 (UTC) - Expand