Каникулярное (лытдыбр)

[macroevolution]

1. Отдыхаю впервые за черт знает сколько времени. Переутомился, особенно от преподавания (помимо прочего, к первой паре приходилось вставать в 6-30, это достает). Вчера сходил в Дарвиновский музей с тремя прекрасными девушками. Совершенно потрясен количеством народа: очередь на вход в основное здание еще помещалась во дворе музея, а вот очередь на вход в выставочный корпус - не помещалась и тянулась по улице Вавилова, как будто там не эволюционные выставки, а Джоконду какую-нибудь привезли. Какая тяга к знаниям в день религиозного праздника! К счастью, мне как члену ученого совета ГДМ разрешили пройти без очереди вместе со всеми девушками :-) Там в кинозале крутят 3D фильм про естественный отбор, между прочим. Не слишком познавательно, но занятно и довольно красиво. 
2. На сайте "антропогенез" вывесили видео моего выступления на последней встрече с читателями. Обзор интересных работ 2011 года по антропогенезу. К сожалению, слайдов не видно, да и слышно плоховато. Update: презентацию к докладу можно скачать здесь.
3. А еще вчера не выдержал и отфрендил на фиг двух уважаемых коллег: философа kosilova за дегуманизацию то ли лично Докинза, то ли атеистов вообще. И зоолога ivanov_petrov за периодические намеки на несостоятельность претензий науки на научность, общий какой-то нездоровый философско-мракобесный уклон и высокомерные повадки. Ввязываться в диспуты неохота, ни победы разума, ни лулзов не сулят такие диспуты, только настроение себе портить. Мало всяких чуровых, еще и у коллег такое читать - не хватает толерантности уже (ну или может, устал просто, отдохну и передумаю?)

Comments

[hvylya.livejournal.com]

просто на сегодняшний день думать следует, опираясь на факты, а не взагали. И строить теории, которые проверяются практикой, и дают предсказания.
Кстати, для меня было впечатляющим открытие полу-камбалы. Ну то есть, предка камбалы с глазами посерёдке -- и не на боку, и не по бокам. Промежуточное звено.
В общем, едину говсподствующую на сегодняшний день философскую теорию вы так и не назвали, то есть, наш разговор ни о чём.

[cmike.livejournal.com]

Можно я останусь агностиком?
Ваш атеист в рясе. :)

[grihanm.livejournal.com]

a несобирание марок - хобби :)

[bertran-r.livejournal.com]

Вы, наверно, исходите из убеждения, что все утверждения равны (по достоверности)? Ну это так можно далеко зайти.

[cmike.livejournal.com]

Пространство стратегий вводится здесь ради вполне конкретного случая, потому что без него нельзя даже описать модель. А оно нужно уже при описании общего процесса эволюции.

А в этом отрывке проблема в другом. Где-нибудь рядом хорошо было бы дать эмпирические данные, но Докинз, как всегда, довольно невнятен на предмет, что эмпирический результат, а что выдвинутое объяснение (и этим раздражает, да).

ЗЫ. Я знаю, что по генетике поведения исследований довольно много. Неужели нельзя было подобрать хороший пример?

[cmike.livejournal.com]

Моя позитивистская сущность это определение не приемлет. :)

[bertran-r.livejournal.com]

Не могу вас назвать сторонником позиции, сформулированной выше А.Марковым.

[bertran-r.livejournal.com]

Подождите. Вы же говорили о "непонимании Докинзом теории игр". Или вы уже по этому поводу иного мнения?

Это понятно, что можно бы лучше. И лучше, когда лучше. Но речь сейчас не о том.

Re: Отряхиваая рясу

[old-al.livejournal.com]

Долго думали, батюшка?
Я не знаю, во что верит атеист. И что курит некурящий:)
Атеизм - не разновидность веры, а ее отсутствие. Я не верю в отсутствие бога, а считаю веру в его наличие глупостью. Как считаю глупостью веру в драконов, привидения и во вред черных кошек. Это не значит, что моей религией является вера в отсутствие драконов.
Я не слышал от вас научную критику Докинза. Или опять под дверь насрали порядочным людям?

[bertran-r.livejournal.com]

У вас какая то явная предвзятость к атеистам. Прямо таки словно это какое-то матерное слово.

[v-i-n.livejournal.com]

Вы просили назвать *теорию, которую родила философия*
(http://macroevolution.livejournal.com/79298.html?thread=4056770#t4056770) - я назвала.

Сейчас Вы развернулись на 180 градусов, и меня же обвиняете в этом - смешно.

[cmike.livejournal.com]

Вот только потому, что едва ли не все люди, называющие себя атеистами, показывали о-о-о-т такой прозелитизм. А я тихий спокойный агностик, хоть и (по мнению уважаемых комментаторов) в рясе. Религия, кстати, интересная штука — в культурном аспекте.

ЗЫ. Чесслово, последний раз не припомню когда срал под чьей-нибудь дверью. Дорогие комментаторы на сей счёт ошибаются.

[bear-bull.livejournal.com]

Для начала интересен передний край науки, в частности, биологии.

[kinqfisher.livejournal.com]

Угу, а борьба со СПИДом - это тоже болезнь.

[staerum.livejournal.com]

Ох, придется вас теперь френдить. Больно точно написали.

[cmike.livejournal.com]

А разве самого желания описывать аппарат микроэволюции без ссылки на то, что гены кодируют отдельные свойства, недостаточно?

Понимание включает осознание того факта, что для работоспособности эволюции необходимы гены, кодирующие малую часть свойств организма и "простое" преобразование от генотипа к фенотипу. Иначе ничего работать не будет.

А Докинз, напротив, рассуждает о том, что один ген может кодировать поведение и окраску хвоста (как-то так, в главе, где он обсуждает альтруизм).

С альтруизмом у Докинза вообще всё плохо (хотя это другая тема). Внимательно смотрим его модели — и получаем кучу вариантов с альтруизмом. Святая вера в то, что если не догадались, то наверно, не существует, мне, математику, смехотворна.

[hvylya.livejournal.com]

никуда я не разворачивалась, я изначально предполагала, что теория -- это некое достижение науки, признаваемое всеми. "Теории", которые одни признают, а другие яростно оспаривают, очевидно никакой ценности не имеют. В крайнем случае, можем назвать это "гипотезами".
Так вот философия породила множество гипотез, начиная с "мир есть огонь", и ни одной теории, типо, мы все согласны, что так оно и есть (сумасшедшие не в счёт).

[cmike.livejournal.com]

Из кучи наблюдений складывается общее впечатление. В данном случае ключевым моментом является стабильность множества стратегий. Поэтому в обществе теория игр не то, чтобы не работает, но явно недостаточна для объяснения. (Докинз, кстати, имеет склоность к расширению понятий — я имею в виду не только мемы.)

Хотя тут да, два варианта — либо не понял, либо решил не говорить почему-то.

[bertran-r.livejournal.com]

Ваши претензии снова не могу отнести как претензии ко владению Докинзом теорией игр.

По поводу "малой части свойств организма" - то гены бывают разные, поэтому претензия не ясна.

По альтруизму я вообще ничего не понял, что вы сказали.

[v-i-n.livejournal.com]

Почему-то Вы уверены что заскучали бы с Ухтомским и Тимофеевым-Ресовским, но я не уверена в том, что им было бы интересно с Вами.

[eldhenn]

Муниципальных.

//fixed for great justice
(после дискуссии у Еськова я стал щепетильно относиться к этим вещам)

[bertran-r.livejournal.com]

О каких утверждениях речь?

[v-i-n.livejournal.com]

Так Вы хотели услышать от меня не то, на появление какой биологической теории оказала влияние философия, а то, какие теории создала она сама?

Пожалуй, и не назову. :) Для меня бесценен её метод.

[hvylya.livejournal.com]

дык метод уже создан. За сим -- адью! Мавр сделал своё дело. С методом я ни разу и не спорила, а с этого и начала. Читайте внимательно -- философия имеет большое историческое значение.
На сегодняшний день и только. Философия создала современную науку. Но не даёт никаких практических результатов, а потому не интересна (опять таки, современная философия, это важно, а не история философии). Ведь в заглавном посте речь о том, как неинтересны становятся люди, когда они с конкретных вопросов "как это устроено?" съезжают на умничанья "О тщете всего сущего".

[ex-kosilova.livejournal.com]

Ну, может, еще передумаете? :))