macroevolution

Вы снова и упорно не понимаете главное: кивки на других, чтобы оправдать своё преступление не принимаются в суде. Сейчас у нас кто у власти, и кто совершил преступление 5 дней назад? Кивки на других в собственное оправдание и есть признак бессовестности, так же как и перевод темы разговора.

Обиду Вашу на демократов я понимаю, но не могу позволить Вам прикрываться обидой. Вы же не подняли тогда этот вопрос, и не засудили их, когда пришли к власти в 1999-2000 - а значит, разделили с ними и вину, и плоды преступления - власть. Нельзя всё время кивать на традицию - мол так и наши предки делали - когда-то должно кончиться враньё.

From:

Да я прекрасно вас понимаю, только я понимаю еще и то, что беспорядки в России никому не нужны, за исключением малюсенького слоя маргиналов не имеющего никакой поддержки в обществе и существующих на ИНОСТРАННЫЕ гранты.

Кроме прекрасных и пустых слов они нам предлагают опять опрокинуть Россиию в ельцинизм и березовщину. Я думаю что не выйдет.

Другой вопрос - честные выборы и их необходимость для стабильной жизни российского общества. Как я понимаю, все респектабельные российские партии вполне согласны с существующим порядком вещей и никто не заявил о претензиях глобальной подтасовки. Какие-то передергивания и нарушения вполне можно вычистить с использованием правоохранительных органов.

From:

Гипотеза Ваша подтверждает наблюдения многочисленных историков, писателей и советологов. Ещё Черномырдин шутил: "У нас какую партию не строй, всё КПСС получается!" - то бишь одна партия власти. И ныне все скептики едины: кого ни посади на "престол", то же получишь через 10 лет. Вспомните ещё сказку Шварца в экранизации М.Захарова о Драконе. Чтобы от наблюдений перейти к гипотезе нужно понять из каких кирпичиков и как происходит самосборка, и почему она иногда даёт сбой: не превращается в кровавого монстра, а послушно отдает власть, как было при Горбачеве. Вот Бжезинский, например, говорил о таком параметре, как размер - мол расчленить империю, и части её сами самоорганизуются в более-менее здоровые объекты под внешним давлением. Правда, русские назвали его за это русофобом.

А то, что Путин и другие - вполне приличные люди, точно. Вызовы, которым они должны отвечать - слишком сложные для одной личности. Я бы хотел увидеть гипотезу самосборки и при анализе личности Гитлера. Мне кажется, главная ошибка в уроках WW2 - преувеличение его демонической роли... Не то, чтобы меня занимала проблема его честного имени, но неусвоившим урок придётся его повторять. А пока защита от повторения такого сценария - только внешний мир и элита. Учитывает ли Ваша гипотеза ещё влияние извне на самосборку? Не пресловутые банальные "иностранные гранты на дестабилизацию", которыми пугают обывателя, а такие вещи, как экономическое, политическое, военное, информационное и культурное "давление" внешнего мира.

From:

простите, но я устал объяснять по одно передёргивание, а Вы сразу три - в ответ. Поэтому коротко и в последний раз.

1) Попробую аналогию по главной проблеме. Если у Вас в 90 г.г. изнасиловали дочь, и никто за это не понёс наказания, это не значит, что у Вас есть право насиловать наших детей сейчас.

2) Слово иностранные не является ключевым в логической цепочке. Идея что "2х2=4" приносит пользу России по своей сути, независимо от того, на чьи деньги распространяют её в России.

3) Здесь сидят люди, обсуждающие как раз проблему стабильности государства и его благополучия - многие с научными званиями. Поэтому оставьте, пожалуйста, свои конспирологические теории для ТВ-сурковской пропаганды. Беспокойство вызывают не горлопаны, которых везде много, а власть без морали, путающая механизмы и принципы. Именно это приводит к нестабильности, а не маргиналы.

А так я Вас понимаю и более того поддерживаю во многом, даже против Путина и спецслужб не выступаю (хоть и виноваты) - тем больнее видеть, когда Вы повторяете какие-то мифы вслед за пропагандой - хотя это не имеет никакого отношения к проблеме - власть перешла грань, которую не должна была переходить. Теперь ей нужно выйти и завоевать доверие народа, а не силу показывать. А для того, чтобы видеть эту грань и иметь доверие, власть должна иметь моральные принципы. А Вы "честные выборы не нужны", "передергивания можно вычистить правоохранительными органами". В том-то и дело, что время изменилось: и честные выборы нужны, и суд на махинаторами невозможен - их даже стрелочниками сделать страшно - ниточка потянется наверх.

From:

--- Кроме прекрасных и пустых слов они нам предлагают опять опрокинуть Россиию в ельцинизм и березовщину.

Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.

From:

---- А это неправильно..

Люблю такие веские аргументы в дискуссиях.

From:

А с чего вы взяли? Пока я вижу только медиа проект - сделанный таким же образом как и цветные революции..

From:

Ну это государственное преступление. За такое вполне можно расстреливать.

From:

Вы действительно неспособны понять?

From:

Нет, похоже это Вы не способны обосновать.

From:

Номер статьи не назовете?

From:

oldodik.livejournal.com

1.И даже можно не экранизацию, а у самого Шварца даже это всё тоньше и злее, чем Захаров сделал.

2.Про Горбачева я так понимаю, что это, собственно, был не сбой. А просто система так забуксовала, что решили посадить не очередного сверхпроверенного старца, а сравнительно молодого (и казавшегося сравнительно безобидным) товарища. Авось он чего-нибудь разрулит хоть как-нибудь.

3.Гитлер же все-таки был вполне себе сумасшедший. Но и гениальный тактик при этом. Переиграл посадивших его во власть правых товарищей, всех этих фон Папенов, и пошел осуществлять свои своеобразные идеи. (Вот стратег был не очень, потому и кончил плачевно.) Я одно время интересовался, прочитал несколько его биографий.

From:

oldodik.livejournal.com

Т.е. совершенно понятно, что самосборка там шла огого какая. Но чисто гадательно можно предполагать, что, окажись Адольф несколько более вменяемым, мы имели бы несколько иной сценарий. Более кровавый или менее - это опять же гадательно. Что без войны не обошлось бы - это почти наверняка. Но мб хотя бы Холокоста не было бы.

From:

Сформулируйте состав преступления, пожалуйста, так чтобы это было понятно всем.

From:

1) см. пункт 1 предыдущего сообщения
2) Это выборы, где четко определён каждый шаг и записан в законе, Вы назвали медиапроектом? То есть то, что он включает такие проекты, как манипуляционные, это да, но никто ни словом не обмолвился здесь о них - врите сколько хотите, но до выборов в установленное законом время, а после будьте добры соблюдайте закон и конституцию.
3) чем больше Вы делаете логических ошибок и сдвигов смыслов - тем меньше у Вас шансов быть понятым.

From:

Иностранные ребята рассчитывают утянуть косточку со стола, пока львы дерутся. Вот если бы оппозицию проплачивала Япония... или Китай... я бы первый потребовал такую оппозицию расстрелять. Ибо эти и хотят, и могут. А у Запада хотелка большая, а руки короткие. Так, шакалы.

From:

И желательно сразу номер статьи, чтобы была конкретика.
Кстати, в лихие девяностые людям было тяжело, но была надежда. Росло хорошее, оптимистичное поколение (из моего поколения много хороших, честных, готовых к настоящей демократии, а не дерьмократии).
А Путин сделал якобы стабильность, но забрал у людей надежду. В принципе. Как явление.

From:

Вообще выход подсказала последняя заморочка с выборами - сейчас у людей есть инет, есть камеры, есть желание зафиксировать нарушения на видео. Если перенести борьбу с чиновниками в интернет на полную катушку, с привлечением видеоматериалов - мало им не покажется. Это будет эффективным оружием против "самосборки".

From:

Не автору поста, а автору перепоста и хозяину журнала)
Спасибо, что в такое время и в такой ситуации поддерживаете людей с адекватной гражданской позицией. Очень уважаю ваши проекты, то, что вы делаете. Считаю, что с нашей властью полноценное развитие науки в стране невозможно, а так достало, что напротив всех ключевых открытий НЕ русские фамилии!

From:

nikiforov.livejournal.com

Ну что вы, ведь все видеоматериалы о фальсификациях - провокации, и сняты на фальшивых избирательных участках (http://www.rbcdaily.ru/2011/12/07/focus/562949982235328) (©).
Никаким эффективным оружием здесь и не пахнет - вы можете поймать фальсификатора за руку, собрать все доказательства, но те, от кого зависит, наказать его или нет, скажут, что это провокация, и ему ничего не будет (надеюсь не надо объяснять, почему). А вот вам, очень может быть, попытка "оболгать" "честного человека" просто так рук не сойдёт.

From:

Скорее самосборка приобретёт другие черты, включив в себя большее количество активных участников. Если раньше это были немногие семьи, передающие по наследству волшебный статус наследования и распоряжения, то возможно увеличение количества влияющих на политику на порядок, два, но вряд ли больше 1-2 % всего населения. Но и это уже даст другие правила, социальные лифты и прочее.. вряд ли новая самосборка тоже будет устраивать всех.

From:

много лет проделывало это, финансируя компартии везде, где только можно

государствам Африки и Ближнего Востока это стоило не одного миллиона жизней

From:

быгыгы. китайцы в России имеют всё, что хотят; они скорее Путину денег подкинут

From:

посмотрите фотографии с сегодняшнего митинга - это ощущение будет опровергнуто.

From: