macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2011-10-06 09:11 pm

Аборигены

В процессе написания очередной научной новости:

Геном австралийского аборигена свидетельствует о двух волнах заселения Восточной Азии

меня посетили две эмоции, которые я попробую сейчас выразить, хотя это трудно.
Во-первых, в какое удивительное и прекрасное время мы живем. Что делают эти генетики! ведь они открывают нам нашу древнюю историю, настоящую. Такие тайны, о которых никто и мечтать не смел. Мы привыкли, думая о такой незапамятной древности, довольствоваться мифами, домыслами, спекуляциями, и казалось, что ничего другого нам и не светит, и так будет всегда. И вдруг приоткрывается что-то подлинное. 
Во-вторых, я поискал в сети, что там нынче у аборигенов с культурой-мультурой, и нашел классного аборигенского певца, он слепой от рождения и поет на аборигенском языке, попробуйте послушать. В сети нетрудно отыскать слова и английские переводы песен - и не похоже, чтобы это для него бледнолицые братья сочиняли, стихи вполне себе, хм, среднепалеолитические. А эмоция в связи с этим у меня примерно такая: что-то вроде гордости принадлежностью к этому биологическому виду, и что Homo sapiens - и впрямь занятный вид приматов, и мы, как правило, жестоко ошибаемся, недооценивая его внутреннее разнообразие и спектр возможностей.

[identity profile] vadimbondar.livejournal.com 2011-10-06 06:12 pm (UTC)(link)
Спасибо, отличная песня.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2011-10-06 06:14 pm (UTC)(link)
Да, такие новости впечатляют. И это ведь только самое начало, секвенируют и сравнивают единицы геномов. А когда насеквенируют помногу от каждой популяции, каждого племени, — какие ещё тайны откроются?

[identity profile] alexey-ivanov.livejournal.com 2011-10-06 08:34 pm (UTC)(link)
Не знаю как стихи, а музыка вполне европейская.

[identity profile] chieffff.livejournal.com 2011-10-06 08:41 pm (UTC)(link)
Музон - типичный западноевропейский мейнстрим. Возможно, лирика и более самобытна.
Мне вот очень понравилась книжка австралийского аборигена "Луна и радуга", изданная еще в СССР. Вот например описание первой встречи с европейцами - примерно как с инопланетянами: http://antropogenez.ru/quote/318/

А вот про охоту на лошадь (которую аборигены впервые увидели): http://antropogenez.ru/quote/323/

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2011-10-06 09:05 pm (UTC)(link)
Хорошие мысли, добрые. :)

[identity profile] omant.livejournal.com 2011-10-06 09:18 pm (UTC)(link)
альбом этого товарища
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3568121

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2011-10-07 04:20 am (UTC)(link)
Даже если не говорить о такой глубокой древности - может получиться очень занятно, когда палеогенетику наложат на археологию. Сейчас дописьменные культуры, они немножко анонимные, и немножко непонятно, кто кому чего откуда...

[identity profile] antiphoton.livejournal.com 2011-10-07 06:15 am (UTC)(link)
Характерно, что абориген неправильно держит гитару (тонкими струнами кверху). Видимо, с детства приучился. Но играть это ему не мешает)

[identity profile] tududo.livejournal.com 2011-10-07 06:42 am (UTC)(link)
Вполне солидарна с Вашими двумя эмоциями.

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2011-10-07 07:24 am (UTC)(link)
Он же в 20 раз старше Тутанхамона. Живое ископаемое! Британский Музей на гастролях! :)

[identity profile] whoevernaebin.livejournal.com 2011-10-07 08:10 am (UTC)(link)
мой отец донской казак. я всегда считал казаков частью русского этноса, а теперь кто во что горазд, ведут происхождение от берендеев, хазар, бродников, половцев, печенегов и т.д. надеюсь, генетики откроют реальный источник. также интересно, какой процент от чёрных клобуков в крови наших среднерусских "арийцев".

[identity profile] knyasa-o.livejournal.com 2011-10-07 08:40 am (UTC)(link)
очень интересно, новая наука на стыке генетики, антропологи и географии, слежу за этим, уже были развенчаны мифы о татарине внутри каждого русского.

[identity profile] recanter66.livejournal.com 2011-10-07 07:31 pm (UTC)(link)
неплохо поет

[identity profile] toman-k.livejournal.com 2011-10-09 02:15 am (UTC)(link)
Кстати, раз уж делалось полногеномное секвенирование, то наличие изрядного количества "уникальных" снипов в общем-то позволяет не столь уж сильно бояться европейских примесей. Учитывая, что обратного - т.е. австралийских примесей в европейцах (по крайней мере, в европейских европейцах) как раз должно быть исчезающе мало. Т.е. это к тому, что продолжить-то можно и на современных австралийских аборигенах, в какой-то степени.
Да вообще ведь это, "уникальные" снипы даже чисто по логике должны быть посильнее и понадёжнее, чем копание статистики и, в лучшем случае, сцепления среди "общечеловеческих" снипов. Ориентация на "условно общечеловеческие" снипы, НЯП - просто, скажем так, историческая вещь из-за недоступности полногеномного секвенирования индивидуального генома. Нет, понятно, что специально полностью отбрасывать данные по "общим" снипам не надо, но вот ориентация на секвенирование только единственного образца, а не на то, чтобы посмотреть, как оно там, на нескольких десятках современных аборигенах. А то ведь ХЗ ещё, как оно там, и что это был за человек-то. Может, там, скажем, только часть аборигенов близки к папуасским горцам, а остальные представляют собой что-то вообще совершенно другое? Почему остальных сравниваемых можно секвенировать целыми толпами (судя по количеству точечек), а современных австралийских аборигенов нет? В общем, что-то в этом такое, хм, непонятное просматривается...

[identity profile] natalia-2302.livejournal.com 2011-10-12 07:49 pm (UTC)(link)
Грустные у него какие-то все песни....

[identity profile] magpie73.livejournal.com 2011-10-13 05:38 pm (UTC)(link)
Обращаю ваше внимание, как человека, занимающегося макроэволюцией, на очень интересную работу "a href="http://magpie73.livejournal.com/815051.html">С Гребельного Клонирование в природе о чередовании бесполого размножения - клонирования, - и двуполого, обеспечивающего рекомбинацию генотипа, в разных группах многоклет животных, начиная с дафний и коловраток. Очень интересная работа с большой базой анализируемых данных. Докторская, Аттестат ВАК 2011 г.

красиво и ладно

[identity profile] drbatson.livejournal.com 2011-10-16 07:40 pm (UTC)(link)
...а вот за этот пассаж большая благодарность от замшелого креациониста.
С уважением
С.Смирнов