Секс в обмен на пищу

[macroevolution]

В.Р.Дольник написал о наличии у женщин генетической программы "поощрительного спаривания".[Poll #1753767]
  

Comments

[zeinul.livejournal.com]

Слышал мнение, что проституция существует, потому что мужчины готовы платить за секс. Это косвенно подтвержлается тем, что мужскими проститутками в основном пользуются мужчины.

[zeinul.livejournal.com]

>Однако, именно общества, приверженные этой морали, оказались наиболее успешны в конкурентной борьбе с другими социумами. Именно они построили самую мощную цивилизацию и сделали ее глобальной.

на мой взгляд тут ошибка. причина технологического прогресса - научный метод, который очень удачно зародился в греции, еще до появления там авраамических религий.

[zeinul.livejournal.com]

любовь это вроде тоже адаптация. потому что, если ее нет, то есть шанс, что мужик уйдет от женщины до того как вырастет ребенок. и получается все это время уйдет насмарку.

Результаты опроса

[pingback-bot.livejournal.com]

User eredraug referenced to your post from Результаты опроса (http://apokrif93.livejournal.com/1104826.html) saying: [...] Результаты опроса [...]

[epoxyde.livejournal.com]

Люди не способны преодолевать свою биологическую сущность. Разве что только тяжелыми и длительными усилиями, что равнозначно слову "не способны".

[farwideserenity.livejournal.com]

Все европейское -- греческое и римское. Это лучще всего видно из названий дисциплин:

гуманитарные
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B8

естественные
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B8

Не только, как видно, все названия дисциплин греческие и в меньшей степени римские, но и сами дисциплины созданы греками и античным эллинизмом.

Философия Нового Времени, как и наука, вдохновенное исследование мира без оглядки на религиозные и социально-политические догмы -- это чисто греческое по истоку и по сути явление в Европе.

Как пишет И.Е. Суриков:

Успехи греков во всех областях культурного творчества были феноменальными… Наука, как отдельная сфера культуры, также возникла в Греции, во многих научных дисциплинах достижения древних греков были превзойдены лишь в XVII-XVIII веках.
Древняя Греция: История и культура

Потом, через арабов, сохранивших Аристотеля и неоплатоников, через разграбление европейскими дикарями Испанского халифата с его гигантскими библиотеками с художественной, научной и философской лит-рой дикие европейцы немного цивилизовались и приблизились к античности.

Как писал Максвелл:

"В самые отдаленные времена древние философы, умозрения которых дошли до нас, занимались рассмотрением идей числа и непрерывной величины, пространства и времени, материи и движения с самобытной силой мысли, которую, кажется, никогда не удалось превзойти."
"Итак, есть два способа представлять себе строение тел, и у обоих были сторонники и в древнее и в новое время. Они соответствуют двум способам рассмотрения количества —- арифметическому и геометрическому."
Или : "Наиболее философским способом выражения будет — утверждать вместе с Фарадеем («Phil. Mag.», февраль 1844 и май 1846 г.), что атом есть просто центр силы...» [40].
Дж.К. Максвелл. Статьи и Речи.

А Кант в "Логике" (1800 г.): "Натурфилософия находится в наш век в цветущем состоянии... Назвать выдающиеся и устойчивые имена из новых философов пока, собственно, нельзя так как здесь все находится как бы в движении...
В моральной философии мы не ушли дальше древних." (дальше Эпикура и Хрисиппа)

Европа Нового Времени просто дошла до критической точки, и вопреки яростному, вооруженному сопротивлению христианства и репрессиям с его стороны, последствия которых до сих пор сказываются в Испании, возродила греческую (эллинистическую, античную) культуру.

Это следует из всего: даже скульптура и живопись, переоткрытая перспектива -- все это 100%-но греческое, потому что такой скульптуры и основанной на перспективе живописи нигде не было, это уникальные достижения греческой культуры.

И для образованных европейцев 17-го и 18-го вв., для Вольтера, крупнейшего историка 18-го века, для Лейбница идеалом , воплощением совершенства в развитии науки и культуры были Китай и страны Востока.

Европейцы не колонизировали мир -- Африку, например. Просто в Америках было пусто, одни "дикари". А христианская пропаганда долго работала, чтобы создать у обывателей выгодные ей представления.

[tari-bird.livejournal.com]

кстати, кажется это Онассис сказал: "женщины любят нас не за наше богатство, а за то,что делает нас богатыми"

[othojee-mesto.livejournal.com]

глупость, естественно
какой опасность от пропаганды, скажем, формы черепа - как будто выбор есть у кого-то :)

[othojee-mesto.livejournal.com]

ВНЕЗАПНО :)
это не мнение, это закон спроса и предложения

[palmikko.livejournal.com]

Интересно, а что стряслось с "биологической природой" женщины (притом ни разу не феминистки), которую немного напрягают любые подарки от противоположного пола, даже от законного мужа, потому что они кагбэ могут быть рассмотрены в контексте "секса в обмен на пищу", и идея сия ей глубоко неприятна, потому что "возбудиться от шубки или красного ягуара" она не в состоянии, а секс без всякого желания - это, бесспорно, ужасно?

[palmikko.livejournal.com]

И да, забираю ответ обратно, потому что, конечно, дело в том, что в основном мужчины на протяжении истории человечества добывают еду / бабло. Мб какая-то генетическая предрасположенность и есть, но это уже давно то, что Вы описывали как отбор, направляемый культурой. Наша цивилизация такова, что женщины ищут тех, кто будет их кормить, пока они будут заняты беременностью и уходом за детьми - безусловно. Это способствует отбору определенных генов, влияющих на поведение - безусловно. Вопрос только в скорости такой эволюции и вообще в относительном вкладе наследственности и культуры в данном случае. Имхо тут вполне хватит социальных стереотипов из серии "женщина имеет мало шансов получить высокооплачиваемую работу и справляться с ней", в т.ч. паттернов, полученных в семье (связь проституции с материальным и/или психологическим неблагополучием в семье, по-моему, доказана давно, всякое "я лучше пойду на панель, чем буду, как мама, всю жизнь носки стирать какому-нибудь деспотичному придурку" - таки стремление к эмансипации в некотором роде). Все это чистая психология. Даже если принять, что генетический бэкграунд есть (в чем я сильно сомневаюсь), думаю, что эта культурно-направленная эволюция может быть достаточно быстрой, то есть если вдруг женщины получат возможность покупать мужчин, мужчины приобретут генетическую склонность продаваться)

[necrothon.livejournal.com]

Бесполезная наука!

[necrothon.livejournal.com]

Эти ученные, они как дети дауны, лезут вилкой в розетку, пока их током не дернет. А если и дернет, то все равно продолжают.

[palmikko.livejournal.com]

Sorry) Еще: что, у проституток много детей? Я имею в виду, насколько оправданно утверждение "у проституции и выбора кормильца для семьи одни и те же генетические механизмы"? Неочевидно. С какого перепугу под проституцию можно подводить какую-то генетическую базу? Она что, наследуется? о_О
Если таковые общие генетические механизмы есть, то, сдается мне, они скорее похожи на "женщина склонна расслабиться и подчиниться, когда ее угоняют в рабство/плен/крадут/просто насилуют, потому что а то у нее выбор есть", чем на "женщина истекает вагинальными выделениями при виде большого куска мяса / кошелька/ лексуса", хотя про второе не знаю, может, и такое бывает.

[macroevolution.livejournal.com]

Ну да, сама по себе теория никуда не годится, конечно. И Лавджоя к Дольнику я за уши притянул. Что на самом деле могло остаться у современных людей от предполагаемой древней стратегии секс в обмен на пищу, так это, по максимуму, что-нибудь вроде положительной корреляции между состоятельностью/щедростью/заботливостью ухажера и вероятностью взаимных чувств.

[silentpom.livejournal.com]

Признавайтесь, Вы с Дмитрием Шабановым сговорились? Он как раз по этому исходной посылке развернуто пишет
http://www.computerra.ru/own/shabanov/617916/

[macroevolution.livejournal.com]

Поразительно. Нет, не сговаривались. Я ничего не знал о его статье. Вообще давно с ним связи не было. Спасибо большое за ссылку!

[elisapeyron.livejournal.com]

привет еще раз!
мы тут так некрасиво нафлудили у ни в чем неповинного человека, может переберемся куда-нибудь?

по поводу линукса кстати, пост прочитала. в общем на краткое резюме.
приходит чувак в магазин:
- АААААААААААААА...300 соротов колбасы!!!!!!!!аааааааааааааа!!!!1 тупые идиоты, придурки, козлы и пи_сы! неужели нельзя было сделать 1 сорт, чтоб никого не вводить воискушение???!!! а при Сталине порядок был!!!

спорить тут просто бессмысленно. тут бы чуваку немного с мыслями собраться, да градус истеричности понизить, а то аж страшно - слюной забрызгает :)
то есть у линукса есть минусы, у винды плюсы, все это можно обсуждать. и интересно. но истерика обсуждению ну никак не способствует :)

по поводу эволюции. она стремится к снижению хаоса главным образом потому что все что могло сломаться в процессе сломалось. а то что осталось будет поддерживаться отбором и дальше. для этого совершенно необязательно бога приплетать - школьной логики достаточно. вот почему "сильная рука правительства" совсем необязательное условие для формирования упорядоченной производственно-хозяйственной системы.

[othojee-mesto.livejournal.com]

только вот разница - дауны никаких выводов из этого не делают, а ученые, в результате экспериментов с розетками, дали возможность тупому быдлу поделиться с нами своим ущербным мнением

[alexad68.livejournal.com]

Согласен, во многом, но не исключительно. Вспомните благополучные страны с почти равными правами полов. Есть женщины, занимающиеся проституцией не по материальным соображениям, а, так сказать, "по зову сердца". Тема непростая, сознание - сложный инструмент. Кроме социальных факторов есть еще генетика, которая преобладает над воспитанием и нормами общества. Достаточно взглянуть ретроспективно на историю человечества - нравы Спарты, Древней Греции, Рима и пр. Иногда мораль крайне либеральна (до распущенности), иногда крайне пуританская (до цинизма). Но генетика всегда берет свое.

[forlaiten.livejournal.com]

Как хорошо усвоена "теория"Дарвина. А если человек сотворён? - то нафиг такую науку. Имена - Салтан и Гвидон -очевидно русскими уже не считаются. Если бы сказка о царе Салтане была сочинена в официальное историческое время жизни русичей, то сии имена произнесены не были бы. Но сии имена сохранялись именно как русские. Из сего следует, были времена, когда родители называли своих детей - Салтан и Гвидон. Не мог царь стоять под забором, подслушивать. У Пушкина была трудная задача, придать рассказу няни сказочность. Интересная история женитьбы царя Салтана. Здесь наши традиции.

Ваш опрос занял 24-е место в рейтинге ЖЖ голосований

[pstas.livejournal.com]

(http://pollswatcher.org/)

Запоздалый комментарий

[pogorily.livejournal.com]

Вот что подумалось.

Если (подчеркиваю - если) генетически обусловленная программа поощрительного спаривания существует, то она должна, как все подобного рода генетические программы (ну там любовь к детям и забота он них и т.п.) действовать через мотивацию, исходящую из того, что Фрейд назвал "подсознанием".
То есть женщина после стимулирующего воздействия, запускающего эту программу (получив кусок мяса мамонта или колечко с брюликом), испытывает половое возбуждение и желание совокупиться именно с этим мужчиной. Более всего это напоминает вспышку влюбленности. Осознается ею самой в терминах вроде "он обычно такой противный, но иногда очень милый - устоять невозможно" (причем связь между подарком и тем что он после этого "милый" может не осознаваться).

Легко видеть что с проституцией (которая всего-навсего оказание услуги на коммерческой основе, без особых чувств к клиенту) это имеет очень мало общего.

[nasse.livejournal.com]

Нехудо бы было исследовать, насколько программа "секс в обмен на пищу" завязана на дискомфорт и неуверенность женщины и заботу о потомстве.

[archunem.livejournal.com]

Приятно, сидя на работе. Отвлечься, от этой надоевшей работы. Расслабиться, и читать написанную тут информацию :) (http://zimnyayaobuv.ru/) (http://zimnyaya-obuv.ru/)