macroevolution | Джона Лерер "Как мы принимаем решения"

Джона Лерер "Как мы принимаем решения"
Прекрасная книжка! Только полное отсутствие времени и файнридера удерживает меня от сканирования и выкладывания в сеть множества полюбившихся кусочков. Текст в сети пока отсутствует. Очень простым и понятным языком, с множеством красочных примеров излагаются основы нейропсихологии. Спецподготовки не требуется совсем. Перевод вполне приличный (мелочи вроде "поясничной извилины" не в счет).

Купить эту книгу я решил после прочтения почти отрицательной рецензии И. Павлова в "Троицком варианте" (номер 71), где сказано, в частности, следующее: "...сделал он это несколько однобоко и прямолинейно. Джона Лерер производит впечатление убежденного материалиста, которого не слишком волнуют вопросы личностного выбора и свободы мысли. Особенно ярко материалистические и детерминистские взгляды автора отразились в его рассуждениях о механизмах нравственного выбора и природе сопереживания. По мнению Лерера, нравственность человека зиждется не на рациональных основах, а регулируется врожденными эмоциональными механизмами. Просто мозг человека устроен таким образом, чтобы творить добро и получать от этого удовольствие, пишет автор, не считая нужным вдаваться в подробности такого устройства. А если кто-то творит вокруг себя зло, вроде психопатов, значит, у них имеется соответствующая мозговая дисфункция. Следовательно, ни воспитание, ни социальная среда не оказывают заметного влияния на развитие нравственных чувств. В целом же складывается ощущение, что процесс принятия решений, несмотря на подведенную под него нейробиологическую базу, даже самому Лереру представляется всё еще малообъяснимым и в большей степени иррациональным."

Тут не все правда: например, я что-то не заметил в книге утверждений об отсутствии влияния воспитания и социальной среды. Но это как раз такой сорт отрицательной рецензии, который побуждает меня бежать в магазин за книгой.

А вот в этом нельзя не согласиться с рецензентом: "Хорошая научно-популярная литература должна ставить больше вопросов, чем давать на них разжеванных ответов"

Flat | Top-Level Comments Only

Это надо понимать так, что некоторая часть мозга пришла в иное состояние, вами не рефлексируемое - не осознаваемое. Оно вне "я".

Я-то надеялась услышать про IQ... :))

Э, это если направление удаётся сменить волевым актом. Мне - не удаётся.

Ясно! :) "Волевым" и мне не удаётся: скучно напргаться по этому поводу. Такие эффекты вернее всего возникают в состоянии рассеянного внимания...

Смотря на тень от ноги можно довольно быстро заставить себя видеть, как она вращается в другую сторону, а за ней повернется и сама фигурка. Если потренироваться еще чуть-чуть, можно заставить себя видеть как фигурка и тень вращаются в разные стороны. Это отняло у меня около 10 минут. Думаю, если потренироваться еще, уж не знаю сколько -- час или несколько дней, но вряд ли больше, то можно обращать направление вращения без "помощи" тени волевым усилием.

Охотно допускаю, что некоторые подсознательные процессы можно тренировкой перевести под сознательный контроль. Но их может быть слишком много, причём такие о которых мы и не подозреваем. (Ну, начать хотя бы с гормонального фона). Так что плевок в свободу воли вполне себе остаётся.

Интересно,а как Вы ощущает что заставляете себя видеть?

на самом деле, можно, наверное, это как-то по другому назвать. но если прото смотреть на фигурку, не напрягаясь особо, то она будет бесконечно вращаться в одну сторону. а если начинаешь смотреть и пытаться увидеть, как она вращается в другую сторону, то через некоторое время срабатывает. т.е. сначала представляешь как бы то, что хочешь увидеть, а потом действительно начинаешь это видеть.

*сначала представляешь как бы то, что хочешь увидеть, а потом действительно начинаешь это видеть*.
Это называется "установка".

Но Вы описали то, из-за чего, вероятно, "волевое" вращение в обе стороны назвали тестом на IQ: Вы уловили способ организовать "нужное" вращение, давая глазам сосредоточиться на тени и, расслабившись, обеспечить нужный эффект. Здорово! :))

Конечно, эффект детерминирован особенностями зрительного анализатора, но "свобода воли" проявилась в Вашем собственном способе решения задачи! :)

Свобода воли проявилась тут в желании решить задачу. Взять под контроль неподконтрольное. Что ж, да, это и есть свойство рационального мышления.

Но сколько ещё осталось нерешённых неподконтрольных явлений в мозгу, о которых "рацио" просто не подозревает?

*Но сколько ещё осталось нерешённых неподконтрольных явлений в мозгу, о которых "рацио" просто не подозревает?*
Такая романтичная постановка вопроса! :)
Физиология, думаю, не даст точного ответа: эти проблемы решаются по мере их возникновения.

Да можно с ней прям па танцевать то в одну сторону направляя и сразу в другую, можно усилием представить будто ты взглядом тянешь ее икроножную мышцу в нужное тебе направление (против часовой если надо то когда икра слева тянем на себя, а если по часовой то за икру когда она справа, тоже на себя тянем )и вся балерина сразу начинает двигаться в направлении мнимого натяжения.

ООО да тут еще и третий случай можно видеть - она не вращает на 360 ногой, а вращает ногой на 180, если не смотреть на верхнюю часть туловища и грудь))

То есть сначала видим маятник ноги на 180 градусов, а потом по нашему усмотрению разрешаем маятнику ноги двигаться туда куда мы хотим.

Вот видите?
Как только один человек уловил способ решения задачи, другие тут же стали "видеть" свои варианты. :))

Джона Лерер "Как мы принимаем решения"

Re: О душе: P.S.

Re: О душе: P.S.

Re: О душе: P.S.

Re: О душе: P.S.

Re: О душе: P.S.

Re: О душе: P.S.

можно довольно быстро заставить себя видеть

Re: можно довольно быстро заставить себя видеть

Re: можно довольно быстро заставить себя видеть

Re: можно довольно быстро заставить себя видеть

Re: можно довольно быстро заставить себя видеть

Re: можно довольно быстро заставить себя видеть

Re: можно довольно быстро заставить себя видеть

Re: можно довольно быстро заставить себя видеть

Re: можно довольно быстро заставить себя видеть