Полный мрак
Apr. 16th, 2011 12:23 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
macroevolutionМеня тут юзер ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
urazof спросил, как передать его ответ А.С.Кондрашову.
Вот этот ответ:
О людях никогда не расстающихся с линейкой. Ответ Кондрашову.
Знаете, это какое-то полное отчаяние. Просто no comments. Давно я не сталкивался с таким уровнем религиозного мракобесия. Уж начал было думать, что они повывелись как-то, цивилизовались... ан нет, процветают.
В общем, не знаю я, с какой целью Алексей написал это письмо на религиозный сайт. Чего он ожидал? На какую реакцию рассчитывал?
urazof спросил, как передать его ответ А.С.Кондрашову.Вот этот ответ:
О людях никогда не расстающихся с линейкой. Ответ Кондрашову.
Знаете, это какое-то полное отчаяние. Просто no comments. Давно я не сталкивался с таким уровнем религиозного мракобесия. Уж начал было думать, что они повывелись как-то, цивилизовались... ан нет, процветают.
В общем, не знаю я, с какой целью Алексей написал это письмо на религиозный сайт. Чего он ожидал? На какую реакцию рассчитывал?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: bravo!
Date: 2011-04-16 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-16 08:09 am (UTC)почему вы так считаете?
no subject
Date: 2011-04-16 08:10 am (UTC)Я нигде не говорила об эволюции "цифр", у меня вообще в каменте нет слова цифра, я задала вполне конкретный вопрос, и повторю его. Назовите число, промежуточное между числами два и четыре.
no subject
Date: 2011-04-16 08:16 am (UTC)Мы бы по крайней мере на такую и рассчитывал. Хоррорший был вброс для перевода латентных форм phimosis cerebri в открытые. А это как нельзя лучше проиллюстрирует верность тезисовЪ.
>Давно я не сталкивался с таким уровнем религиозного мракобесия.
Приходите к Нам в Обитель Кащенову,- Мы вам еще более феерические стадии фимоза покажем.
>Знаете, это какое-то полное отчаяние.
Вы близки к просветлению. Возможно Вы тоже скоро примете Кащенизм.
И не принимайте все так близко к лимбике. Вы всем нам нужны здроровый!
no subject
Date: 2011-04-16 08:18 am (UTC)Я не располагаю лишнем временем для удовлетворения Вашего полемическогом задора, но готова рассмотреть Ваши несколько нервные вопросы в своём журнале.
Отправной точкой будет этот Ваш комментарий с сохранением Вашей авторской стилистики. Хотите ли Вы этого?
no subject
Date: 2011-04-16 08:19 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-16 08:20 am (UTC)с чего бы это?
у меня могло не быть времени\\\
ваши проблемы.
я, как и очень многие священники, считаю, что православный может быть эволюционистом\\\
вы и эти многие священники-святые? Или вы опираетесь на мнение большинства святых отцов по Шестодневу?
у Кураева даже книга есть на эту тему\\\
я вас наверное сейчас шокирую но у о. Даниила Сысоева "есть книга на эту тему", у о. К. Буфеева, о. Серафима(Роуза)... и что? Как нам выяснить кто прав?
я не говорил, например, что я отвергаю Шестоднев\\\
именно отвергаете ибо у эволюционистов это не Шестоднев а Шестопериод, или Шестовек, Шестомиллионовек и т.д.
эволюционизм никогда не был признан ересью\\\
каким собором был признан ересью ислам до того как его таким признал Иоанн Дамаскин?
церковь не имеет мнения по этому вопросу\\\
имеет-читай св. отцов-современников Дарвина например.
никакими соборами вопрос о несовместимости эволюции и веры не обсуждался.\\\
не все вопросы обсуждались на соборах и не все нуждаются в этом.
я придерживаюсь толкований, отличных от предложенных вами\\\
мое толкование соответствует 19 правилу ВС а ваше?
тоже мог бы подкрепить свою точку зрения цитатами\\\
попробуйте-только это должны быть цитаты святых и их должно быть много.
и как, же, такой публичный православный написал такую книгу, и его даже не анафематствовали??? это ж просто раскол! пожечь всех православных эволюционистов надо!\\\
о.Даниил Сысоев написал книгу Летопись начала, где подверг резкой критике Кураева и др. эволюционистов и как, же, такой публичный православный написал такую книгу, и его даже не анафематствовали??? это ж просто раскол! пожечь всех православных креационистов надо!
и ведь никто отца Андрея из церкви не изгоняет и не делает публичных выговоров. поэтому не надо выдавать ваше личное мнение за мнение всей православной церкви\\\
и ведь никто отца Даниила Сысоева из церкви не изгоняет и не делает публичных выговоров. поэтому не надо выдавать ваше личное мнение за мнение всей православной церкви
представляете собой при этом жалкое и смешное зрелище\\\
и это мне говорит тот кто сдался под напором жалкой эволюционно пропаганды и исповедует ересь эволюционизма?
no subject
Date: 2011-04-16 08:21 am (UTC)Re: zachem napisal?
Date: 2011-04-16 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-16 08:26 am (UTC)Мы бы на такую и рассчитывал. Хоррорший вброс был - бокланы продемонстрировали свой phoimosis cerebri. Q.E.D.
>Знаете, это какое-то полное отчаяние.
Вы близки к просветлению. Так скоро тоже Кащенизм примете.
>Уж начал было думать, что они повывелись как-то, цивилизовались... ан нет, процветают.
Заходите к нам в Обитель Кащенову - Мы Вам не менее феерические случаи покажем.
no subject
Date: 2011-04-16 08:27 am (UTC)Выбирайте выражения!
Я не вижу абсолютно никакой связи между порядком чисел\цифр и якобы имеющийся эволюционной цепочке живых организмов.
В противном случае назовите мне промежуточное звено между обезьяной и человеком? Да так, чтобы этот вид был и не обезьяной уже, но еще и не человеком.
no subject
Date: 2011-04-16 08:28 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-16 08:29 am (UTC)Нет, не хочу. Мне интересно поговорить с биологом, а не с хамом. Ваша оценка моего состояния интересует меня меньше всего.
Мне было бы действительно интересно послушать аргументы против этологии человека, но именно аргументы, а не сливы, цепляние к словам, передёргивания и оценку моей личности.
no subject
Date: 2011-04-16 08:29 am (UTC)В определении Талейрана прекрасно показано, что даже слов для точного понимания человека недостаточно: говорящий должен быть честен.
Я не знаю томографа, изобретатели которого способны справиться с интересующей Вас задачей.
no subject
Date: 2011-04-16 08:31 am (UTC)Такое "наказание", как Нам видится, сродни наказанию Йожа нагим афедрономЪ.
Re: zachem napisal?
Date: 2011-04-16 08:33 am (UTC)Хотя если вы настаиваете-я исправлю на "опус").
no subject
Date: 2011-04-16 08:33 am (UTC)представляете себя великим и могучим по сравнению с ничтожным мной, да? =)
как много вообще в ваших словах презрения и невнимания, как например "ваши проблемы.". мои проблемы мне известны, а вот какой вы человек сразу становится видно на этом жж. и это отнюдь не помогает вашему недомиссионерству.
заметьте, при все вашем упрямстве вы согласились с тем, что в церкви есть много места эволюционистам, и никто их оттуда не изгоняет. можно даже книжки на эту тему писать. удивительное дело.
кстати, сходил по ссылке на толкование Святителя Василия Великого, предоставленной именно вами. и знаете что? его точка зрения подтверждает эволюционизм!!! такого провала я от вас не ожидал. надо хотя бы перечитывать приведенное по ссылкам.
вот вам пара цитат на завтрак:
"Да произведут воды. И что ж из необходимого не произведено ими? Что из многоценного не даровано жизни? Одно сотворено на службу человекам, а другое для того, чтобы он созерцал чудеса творения; иное же для нас страшно, чтобы вразумлять нашу нерадивость."
" Да произведет вода пресмыкающихся. В числе их находятся и морские, и прибрежные, и водящиеся в глубинах, и живущие на камнях, плавающие стадами и поодиночке, киты, огромные и мелкие рыбы. От той же силы, от одинакового повеления получает бытие и великое и малое.
Да произведет вода. Сим показано тебе, что плавающие животные имеют естественное сродство с водою; почему рыбы, ненадолго разлученные с водою, умирают, ибо не имеют дыхания, чтобы втягивать в себя этот воздух. Но что для земных животных воздух, то для породы плавающих вода. Причина сему очевидна. В нас есть легкое, наполненное пустотами и скважинами, и грудобрюшня, которая, чрез расширение груди принимая в себя воздух, проветривает и прохлаждает внутренний жар, а у них расширение и сжатие жабр, принимающих и выпускающих воду, заступает место дыхания. У рыб собственное свое назначение, собственная своя природа, отдельная пища, своеобразная жизнь. Поэтому ни одно из плавающих животных не может сделаться ручным и вообще терпеть прикосновения руки человеческой.
Да произведет вода пресмыкающихся, душу живую... по роду. Теперь повелевает произойти начаткам каждой породы и как бы некоторым семенам естества, а множество живых тварей сокрыто в последующем преемстве, когда нужно им будет расти и множиться. К иному роду принадлежат так называемые черепокожные, например: раковины, гребенки, морские улитки, веретенки и тысячи разнообразных устриц. Иной опять кроме сего род составляют так именуемые мягкочерепные: крабы, раки и тому подобное. К иному сверх сего роду принадлежат так названные слизняки, имеющие плоть мягкую и губчатую: полипы, каракатицы и им подобные."
ушел упиваться своей победой над вами.
no subject
Date: 2011-04-16 08:34 am (UTC)С какой стати?
Мне довелось ещё в студенческие годы обсуждать свою этологическую работу с К.Э. Фабри...
no subject
Date: 2011-04-16 08:37 am (UTC)Но поскольку вы не захотели ответить мне на вопрос, то очевидно, что вы боитесь за свою позицию. Ваша вера некрепка, и любой нестандартный аргумент вгоняет вас в панику.
Впрочем, я ещё оставляю вам шанс на ответ.
Кстати, промежуточного звена между обезьяной и человеком нет, и быть не может. Я вам написала, что я не биолог, но в школе я училась и знаю очевидные факты.
Начнём с того, что в природе нет существа, которое бы называлось "обезьяна". Есть длинносые мартышки, мандрилы, колобусы, обезьяны-ревуны, гиббоны и так далее. Естественно, переходного звена между обобщённым множеством, которое вы назвали "обезьяна" и конкретным биологическим видом, который называется "человек" нет и быть не может в принципе.
no subject
Date: 2011-04-16 08:40 am (UTC)Just M.A., Cherkassky V.L., Aryal S., Mitchell T.M. 2010. A Neurosemantic Theory of Concrete Noun Representation Based on the Underlying Brain Codes // PLoS ONE. V. 5(1). P. e8622.
(текст статьи в открытом доступе на сайте PLoS)
no subject
Date: 2011-04-16 08:44 am (UTC)" И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так (Быт. 1, 24). Вышло повеление, следовавшее по порядку, и земля получила свойственное ей украшение. Там сказано: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; здесь: произведет земля душу живую. Ужели земля одушевлена? И правы суемудрые манихеи, которые и в землю влагают душу? Когда сказал: да произведет, не значит, что земля износит уже находившееся в ней; но Давший поведение даровал земле и силу произвести. Ибо когда земля услышала: да произрастит зелень, траву... и дерево плодовитое, не сокрытую какую-нибудь в ней траву извела из себя, не таившиеся где-нибудь внизу в недрах ее пальмы, или дуб, или кипарис пустила на свою поверхность, но Божие слово созидает естество тварей. Да произрастит земля, да изринет не то, что имеет, но да приобретает то, чего не имеет, поскольку Бог дарует силу действовать. Так и теперь: да произведет земля душу, не ту, которая уже в ней, но ту, которая дана ей Богом чрез самое сие повеление. "
в чем здесь противоречие с эволюцией??? скорее наоборот, очевидно, что именно через эволюцию Земля создает многообразие тварей по Божественному Слову.
no subject
Date: 2011-04-16 08:45 am (UTC)ух ты! А недавно вы говорили что святые отцы вообще о эволюции не высказывались)))
И каким образом запрет на аллегорическое толкование Василия Великого "подтверждает эволюцию"?
заметьте, при все вашем упрямстве вы согласились с тем, что в церкви есть много места эволюционистам\\\
как и убийцам и насильникам и сквернословам-но это не говорит что всему этому есть место в вероучении Церкви.
Вы слышали про осиповщину? А ведь он преподает в МДА!!! Может вы и его ереси все принимаете как вероучение Церкви?
ушел упиваться своей победой над вами.\\\
мы желаем не победы над братьями, но возвращения их...
no subject
Date: 2011-04-16 08:50 am (UTC)Кстати, промежуточного звена между обезьяной и человеком нет, и быть не может.\\\
хорошо что вы это признали, хоть и запаздало, а то так долго его искали и столько кандидатов было))).
Начнём с того, что в природе нет существа, которое бы называлось "обезьяна".\\\
слова "попа"-нет, а попа сама есть))). Это вы Кондрашову заявите что обезьян не бывает а то он бедный не знает еще))).
no subject
Date: 2011-04-16 08:52 am (UTC)Однако, вы и тут не удержались от передёргивания. Разве я писала "аргументы против этологии"?
no subject
Date: 2011-04-16 08:53 am (UTC)Список библейских родов предъявите, пожалуйста.
То, что виды могут переходить друг в друга плавно — наблюдаемый факт.