Во-первых хочу сказать вам большое спасибо за ваш комментарий. Во-вторый извиниться за грамматические ошибки и то, что вышло длинно.
По сути же сказанного-мне кажется нужно озвучить несколько аксиом. Так, наука НЕ дает ответов на вопросы как и почему,наука только строит модели и убедительно верифицирует их имеющимися инструментами. Фактически это способ предсказания - если то-то будет на входе, то на выходе будет то-то Поэтому ученый будет смеяться не над пятью хлебами(для этого события у него модели вероятно нет), а когда околонаучный человек начнет посвоему пересказывать уже имеющуюся модель (теорию эволюции или космологию) Т.е. одно дело переврать известное,а другое - спор о том,для чего у науки модели нет Также эти модели могут координально меняться (хороший пример - физик Дирак говорил что понятие (ньютоновой) силы надо изгнать из физики,что нет никаких сил - есть тензоры для описания пространства и взаимодействия).
Второй момент: в науку лезут и политики и военные и журналисты. Пример с нанофильтрами и чистой водой известен.
Поэтому к первой половине вашего комментария можно сказать так, что всегда грустно когда недалекие люди (будь то священник, политик или просто чиновник) навязывают свое искаженное понимание специалистам. Причем назявают упорно и ожесточенно. Но вот специалистов то меньшинство! В качестве извенения за них можно указать на возможную причину: вот спросит в церкви бабушка батюшку про Адама и эволюцию - что ей ответить? Не станете же вы ей про фрагменты Оказаки рассказывать и схему репликации ветвей ДНК приводить. Честно ответить - "я не знаю", или (как Антонию Великому ангел сказал) - "думать об этом ничего не даст тебе для спасения души". После такого ответа бабушка может вообще из Церкви уйти (она все-таки еще не Антоний).
Фактически получает что, уровень вопросов резко повысился, а вот уровень ответов повысится не может. Ситуации такой раньше небыло, как поступать - не ясно... Возможно некоторая околонаучность объяснения допустима (но добавив - что кому интересно больше, тот пусть на мехмат идет). Также не стоит забывать, что Церковь признает и безусловно допускает возможность чуда. Да, это исключение - но оно возможно. Тут нужен большой такт и любовь - чтобы и не врать, но и показать человеку ответ и влияние ответа на духовную жизнь. Хороший пример - у св.Феофана Затворника сочинение о жизни на других планетах.
ВТОРАЯ ПОЛОВИНА вашего комментария - фраза "Заповеди Христа - не для узких специалистов, не согласны со мной?" Конечно НЕ согласен. В том то и дело, что Христос НЕ учитель нравственности, это не Будда, не Конфуций и не Магомент. Суть учения Христа НЕ в заповедях - а в Нем самом! В том-то и штука, что буддизм возможен и без будды, а христианства без Христа нет. Заповеди говорите? А по какой _человеческой_ заповеди Анания и Сапфира умерли? Они не любодействовали, не крали, не убивали, не объедались, половину(!) всего что было принесли Богу. Почему этого не достаточно, быть хорошим человеком и соблюдать закон и платить налоги?
Поэтому, как для науки нужно образование, также (св.Григорий Богослов) чтобы быть богословом - надо вести святую жизнь. И как в науке - я буду читать классиков (а не изобретать велосипед), также и в духовной жизни я буду читать признанных святых отцов //т.е. постараюсь не считать себя специалистом.
ПОСЛЕДНИЙ АБЗАЦ, про секуляризацию сознания. Вы высказали только половину мысли - как показал опыт СССР если даже вытравить из головы обывателя Церквоь - туда вместо света разума проникнет магию, астрология или околонаучность
Возьмите среднестатическую продавщицу с рынка - для нее вероятно гены или рибосомы представляют такую же разновидность магии, как заговор или Крещение... только волшебники разные. Даже еще проще - возьмите человека с высшим образованием и попросите объяснить как телевизор работает.Один знакомый все доказывал что радио, оно потому радио,что в приемнике радий используют.
Поэтому мне несколько грустно, что борьба за образование подменяется борьбой с Церковью.
PS. Рекомендую www.pisa.oecd.org ежегодная оценка качества образования по странам мира. В России оно все хуже и хуже каждый год и уже статистическизначимо НИЖЕ среднего в мире.Соседствует с Чили, Боливией.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
Re: ваш комментарий
Во-вторый извиниться за грамматические ошибки и то, что вышло длинно.
По сути же сказанного-мне кажется нужно озвучить несколько аксиом.
Так, наука НЕ дает ответов на вопросы как и почему,наука только
строит модели и убедительно верифицирует их имеющимися инструментами.
Фактически это способ предсказания - если то-то будет на входе,
то на выходе будет то-то
Поэтому ученый будет смеяться не над пятью хлебами(для этого события
у него модели вероятно нет), а когда околонаучный человек начнет посвоему
пересказывать уже имеющуюся модель (теорию эволюции или космологию)
Т.е. одно дело переврать известное,а другое - спор о том,для
чего у науки модели нет
Также эти модели могут координально меняться (хороший пример -
физик Дирак говорил что понятие (ньютоновой) силы
надо изгнать из физики,что нет никаких сил - есть тензоры для
описания пространства и взаимодействия).
Второй момент: в науку лезут и политики и военные и журналисты.
Пример с нанофильтрами и чистой водой известен.
Поэтому к первой половине вашего комментария можно сказать так,
что всегда грустно когда недалекие люди (будь то священник, политик
или просто чиновник) навязывают свое искаженное понимание специалистам.
Причем назявают упорно и ожесточенно. Но вот специалистов то меньшинство!
В качестве извенения за них можно указать на возможную причину:
вот спросит в церкви бабушка батюшку про Адама и эволюцию - что
ей ответить? Не станете же вы ей про фрагменты Оказаки рассказывать
и схему репликации ветвей ДНК приводить. Честно ответить - "я не знаю",
или (как Антонию Великому ангел сказал) - "думать об этом ничего не даст
тебе для спасения души". После такого ответа бабушка может вообще из
Церкви уйти (она все-таки еще не Антоний).
Фактически получает что, уровень вопросов резко повысился, а вот
уровень ответов повысится не может. Ситуации такой раньше небыло,
как поступать - не ясно... Возможно некоторая околонаучность объяснения
допустима (но добавив - что кому интересно больше, тот пусть на
мехмат идет). Также не стоит забывать, что Церковь признает и
безусловно допускает возможность чуда. Да, это исключение - но оно
возможно.
Тут нужен большой такт и любовь - чтобы и не врать, но и показать
человеку ответ и влияние ответа на духовную жизнь. Хороший
пример - у св.Феофана Затворника сочинение о жизни на других
планетах.
ВТОРАЯ ПОЛОВИНА вашего комментария - фраза
"Заповеди Христа - не для узких специалистов, не согласны со мной?"
Конечно НЕ согласен. В том то и дело, что Христос НЕ учитель
нравственности, это не Будда, не Конфуций и не Магомент.
Суть учения Христа НЕ в заповедях - а в Нем самом!
В том-то и штука, что буддизм возможен и без будды,
а христианства без Христа нет.
Заповеди говорите? А по какой _человеческой_ заповеди Анания и
Сапфира умерли? Они не любодействовали, не крали, не убивали,
не объедались, половину(!) всего что было принесли Богу.
Почему этого не достаточно, быть хорошим человеком и соблюдать
закон и платить налоги?
Поэтому, как для науки нужно образование, также (св.Григорий Богослов)
чтобы быть богословом - надо вести святую жизнь.
И как в науке - я буду читать классиков (а не изобретать велосипед),
также и в духовной жизни я буду читать признанных святых отцов
//т.е. постараюсь не считать себя специалистом.
ПОСЛЕДНИЙ АБЗАЦ, про секуляризацию сознания.
Вы высказали только половину мысли - как показал опыт СССР если даже
вытравить из головы обывателя Церквоь - туда вместо света разума
проникнет магию, астрология или околонаучность
Возьмите среднестатическую продавщицу с рынка - для нее вероятно
гены или рибосомы представляют такую же разновидность магии,
как заговор или Крещение... только волшебники разные.
Даже еще проще - возьмите человека с высшим образованием и попросите
объяснить как телевизор работает.Один знакомый все доказывал что
радио, оно потому радио,что в приемнике радий используют.
Поэтому мне несколько грустно, что борьба за образование подменяется
борьбой с Церковью.
PS. Рекомендую www.pisa.oecd.org ежегодная оценка качества образования
по странам мира. В России оно все хуже и хуже каждый год и уже
статистическизначимо НИЖЕ среднего в мире.Соседствует с Чили, Боливией.