Видеозапись антропологического семинара
Mar. 25th, 2011 11:16 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
macroevolutionвидео выступлений на II заседании клуба "Антропогенез.ру" 26 февраля.
http://antropogenez.ru/video/
Возникновение современных рас: http://antropogenez.ru/races/
http://antropogenez.ru/video/
Возникновение современных рас: http://antropogenez.ru/races/
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-03-25 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-25 10:56 pm (UTC)Возможно, Вы обратили внимание, что опубликована только первая часть. Над остальным материалом еще ведется работа.
no subject
Date: 2011-03-25 11:26 pm (UTC)По поводу эпикантуса тоже писалось. И кстати во введении четко сформулированы ограничения данного исследования. Как вы отследите эволюцию цвета кожи или эпикантуса по ископаемым костям?
no subject
Date: 2011-03-26 07:29 am (UTC)Но нужно было всё-таки назвать "археологические расы".
no subject
Date: 2011-03-26 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-26 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-26 10:26 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-26 10:51 am (UTC)" Ведь очевидно, что даже до сих пор между "расами" в значительной мере сохраняется континуум"
Да, и именно поэтому мы говорим о расах, а не о разных биологических видах.
no subject
Date: 2011-03-26 12:05 pm (UTC)Понятно, что понятие расы современное совершенно не имеет ничего общего с понятием сто- или даже пятидесяти-летней давности. Тех "рас" в науке нет.
Но я думаю не следует ударяться в обезьянство политкорректностей. Есть чёткие и офигенно интересные конкретные вопросы. Как вы не назовите, от слов природа мира не изменится. Есть группы людей с высокой пигментацией, есть группы людей с разными формами костей черепа, с разными разрезами глаз. Это есть. И это офигенно, повторюсь, интересно.
Ведь это знание о человеке, о том как он возник, как он менялся и сегодня меняется, и вообще что он такое. Каким образом формировалась разная пигментация. Почему возникли белые популяции, это оказалось жизненно-необходимо, либо полезно, либо это случайность, что только белые на севере остались? Каким образом форма глаз менялась? Так же: необходимость, случайность, или как вообще одни с такой мутацией остались, а других нет (или это у европейцев мутация с формой глаз). Есть ли вообще закономерности, позволяющие объяснять на уровне "в африке высокая солнечная радиация, непигментированые очень рисковали и проигрывали, ьыли не приспособлены и в результате были отбракованы эволюционным отбором", или "в пустынях центральной азии частые пыльные бури приводили к возникновению серьёзных проблем с глазами у людей, в результате которых там смогли адаприроваться лишь немногие, у которых возникли полезные приспособления в виде изменённого разреза глаза."
Ну вот как-то важнее даже "язык" было бы увидеть, на котором об этом эффективно можно рассуждать. И очень не хотелось бы общих слов. Понятно, что вопросы сложные, и всегда есть выход - сказать что всё сложно и немного углубиться в причины сложности. Но этого ценность мала. Интересны конкретные вещи, способность находить "мощные объяснения" конкретных вещей.
Я вот не понял. С одной стороны вы говорите, что цель вот такая и есть - объяснить как и где возникали расы, вообще и полностью. С другой стороны, вы спрашиваете как это можно сделать по одним лишь костям. А зачем по одним лишь костям объяснять? Ясно понятно, что одних лишь костей недостаточно.
no subject
Date: 2011-03-26 02:24 pm (UTC)Вообще и полностью - это вряд ли.
> С другой стороны, вы спрашиваете как это можно сделать по одним лишь костям. А зачем по одним лишь костям объяснять? Ясно понятно, что одних лишь костей недостаточно.
Конечно, не достаточно. Поскольку наш научный редактор С.Дробышевский - антрополог, и его специализация - в первую очередь, черепа (а кроме того, из частей скелета расовые признаки проще всего диагностируются на черепе), то он и рассматривает краниологические материалы. Понятно, что можно/нужно тут подключить генетику или, к примеру, одонтологию. Если найдется генетик, который серьезно занимается вопросами формирования рас с применением генетических методов, и готов написать такой материал для портала - то милости просим. Пока что таковых не выискалось.
no subject
Date: 2011-03-26 07:33 pm (UTC)Там еще в главке "Об устойчивости и изменчивости рас" одно место показалось сомнительным: "Понятно, что и до гуннов монголоиды проникали на запад, что чётко прослеживается по останкам людей пазырыкской и близких ей культур Алтая – с VII-VI веков до нашей эры." У меня нет под рукой книг Молодина или Полосьмак, но вроде бы в Пазырыкских курганах захоронены не монголоиды, а типичные европеоиды. В какой-то из книг даже рисунки приводились: примерные реконструкции на основе мумий.
no subject
Date: 2011-03-26 09:04 pm (UTC)В геологическом мастшабе времени и Homo sapiens кратковременен весьма. И оказионален, судя по всему, тоже. Малозначим?
По повод пазырыкских курганов - уточню.
no subject
Date: 2011-03-27 04:50 am (UTC)Нет, конечно. Видимо, я неудачно сформулировал. И предмет исследования крайне интересен, и портал "Антропогенез.ру" заслуживает высшей похвалы.
no subject
Date: 2011-03-26 06:53 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-26 07:30 am (UTC)Светлана Анатольевна Бурлак
Date: 2011-03-27 11:32 am (UTC)