macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2010-12-11 09:18 pm

Новости книготорговли

1) "Расширенный фенотип" на втором месте в списках бестселлеров "Озона" и магазина "москва" . Не может не радовать, хотя и несколько неожиданно для меня: книга-то сложная, толстая, без картинок, не всякий осилит, казалось бы. То ли народ стремительно умнеет, то ли, может, решили, что это продолжение "Бога как иллюзии"? хочется верить, что первое.

2) Обнаружил, что "Рождение сложности" уже можно скачивать в djvu  без денег и регистрации. Интересно, приведет ли это к ее исчезновению из рейтингов? Посмотрим. Подозреваю, что это не влияет.

Про семинар: Презентация Кузнецова у меня есть, постараюсь в ближайшие дни выложить.

Кстати, о семинаре

[identity profile] petrkiskin.livejournal.com 2010-12-11 06:27 pm (UTC)(link)
Впечатление очень странное. Ощущение нафталина от всех сторонников ЭТЭ очень сильное. Ни одной внятной мысли кроме общих слов про то, что эволюция - это не изучаемое нечто. И синергетический шабаш ...

Re: Кстати, о семинаре

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-12-11 06:29 pm (UTC)(link)
А вы ожидали какого-то другого впечатления?

Re: Кстати, о семинаре

[identity profile] petrkiskin.livejournal.com 2010-12-11 06:33 pm (UTC)(link)
В общем да. Несмотря на то, что считаю ЭТЭ пустышкой (кстати, в вашем изложении вы ЭТЭ делаете более скажем так научной) - ожидал чего-то большего.
Кстати, опять же считаю что ни один из ваших примеров якобы в поддержку ЭТЭ на самом деле мимо. Везде есть мутация, существовавшая ДО расшатывания фенотипа. Или сама по себе раскачивающая фенотип.

Re: Кстати, о семинаре

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-12-11 06:40 pm (UTC)(link)
Это правда. Пример с бациллами - это действительно самое близкое приближение к модели ЭТЭ, из очень большой выборки работ. Причем Гельфанд сказал, что автор статьи специально ищет случаи стохастики в экспрессии генов, в генных сетях - это его конек.
Реакция Кузнецова на мой рассказ о бациллах тоже состояла из двух частей: 1) да, это ты придал ЭТЭ более-менее цивильный вид, 2) (после паузы в пару дней) а вообще-то этот пример вовсе не подтверждает ЭТЭ!

[identity profile] asafich.livejournal.com 2010-12-11 06:41 pm (UTC)(link)
Немедленно выпил скачал. Подрываю рейтинг :)

[identity profile] artemn.livejournal.com 2010-12-11 06:43 pm (UTC)(link)
>Интересно, приведет ли это к ее исчезновению из рейтингов? >Посмотрим. Подозреваю, что это не влияет.

Наоборот, наверное. Правда, выше вот противоречат...

[identity profile] darkhon.livejournal.com 2010-12-11 06:44 pm (UTC)(link)
«Рождение сложности» приобрел в бумажном варианте. Еще не прочел, но полистах - правильная, нужная книга.

Вопрос по книге.

[identity profile] potan.livejournal.com 2010-12-11 06:46 pm (UTC)(link)
Вы, в Вашей книге, описали, в том числе, процесс миграции генов их митохондрий в ядро. Как такое возможно, если генетический код отличается? Я слышал версию, что миграция шла, пока код митохондрий не поменялся (утверждалось, что для небольшого количества генов такое возможно), после чего прекратилась.

Re: Вопрос по книге.

[identity profile] petrkiskin.livejournal.com 2010-12-11 06:53 pm (UTC)(link)
Но отличия совсем не кардинальны ...

Re: Вопрос по книге.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-12-11 07:04 pm (UTC)(link)
1) насколько я помню, отличие кода в митохондриях - не у всех эукариот, а у некоторых, и отличия разные.
2) Скорее, отличия кода смогли появиться в мтх только после того, как там осталось очень-очень мало генов. Иначе такая мутация неизбежно оказалась бы очень уж вредной.

Re: Вопрос по книге.

[identity profile] potan.livejournal.com 2010-12-11 07:18 pm (UTC)(link)
2) Именно так мне и объясняли. Сказав, что именно это и сдерживает миграцию. Вы написали, что миграцию сдерживает то, что оставшиеся белки не способны проникнуть через мембрану. Известно, что именно им мешает?

Re: Вопрос по книге.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-12-11 07:40 pm (UTC)(link)
Что-то связанное с их зарядами, не помню точно, ссылку лень искать.
Может, дело еще и в том, что белки, чьи гены остались у животных в геноме митохондрий, нужны митохондриям в диких количествах.
А вот почему у растений митохондриальные геномы такие большие?
Сильно подозреваю (крамольная мысль), что растительные митохондрии сохранили способность к рекомбинации.

Re: Вопрос по книге.

[identity profile] polytheme.livejournal.com 2010-12-11 07:24 pm (UTC)(link)
2) Скорее, отличия кода смогли появиться в мтх только после того, как там осталось очень-очень мало генов. Иначе такая мутация неизбежно оказалась бы очень уж вредной.

интересно. а я думал, что именно отличие кода - один из
аргументов в пользу теории симбиоза. вообще это, наверное,
вполне интересная комбинаторная задача - если код "уехал"
уже сильно после ассимиляции, то он должен был с белками
полусинхронно меняться - каждый шаг изменения кода должен
был незначительно портить имеющиеся белки. так можно было
бы восстановить эволюцию кода, быть может. надо, наверное,
у Гельфанда спросить - наверняка про это уже есть модель ?

Re: Вопрос по книге.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-12-11 07:32 pm (UTC)(link)
Насколько помню, вариации кода в митохондриях очень маленькие. В NCBI это можно все посмотреть. Но там не было "многих шагов".

[identity profile] altvod.livejournal.com 2010-12-11 06:49 pm (UTC)(link)
Авторы, сами выкладывающие свои книги в интернет как правило отмечают, что это способствует спросу на бумажные копии в магазинах.

Посмотрел на свой потертый экземпляр на стеллаже и полез скачивать :)
Но на самом деле от дежавю мало проку - в элетронке полезно именно для поиска и цитирования конкретных моментов. Нераспознанная дежавюшка тут мало чем поможет... Ну а для чтения ничего лучше бумаги пока не изобрели, по-моему.

[identity profile] polytheme.livejournal.com 2010-12-11 07:19 pm (UTC)(link)
может, это зависит от viewer'а ? я вот выделил прямоугольником кусок текста в своём djview - и пожалуйста:
<<Работа на "Элементах" требует реrулярноrо чтения бесчис
ленных новых статей по самым разным направлениям био
лоrии. Все это не моrло не сказаться и на тематике моей
научной работы в Палеонтолоrическом институте РАН, rде
я постепенно перешел от частных проблем, таких как си
стематика ископаемых морских ежей, к более общим, таким
как механизмы видообразования и законы эволюции био
разнообразия.>>
Единственный косяк, как я вижу - это "r" вместо "г", но это, во-первых, лечится скриптом, а во-вторых для цитирования совершенно несущественно :) ну правда переносы он съел, зараза

[identity profile] altvod.livejournal.com 2010-12-11 07:31 pm (UTC)(link)
ну это значит какой-то вьюер особый, который на месте распознает текст. Но сама суть формата djvu в том, что это набор отсканированных картинок. Если у вас там есть еще и поиск есть по всей книге, то мне уже интересно, что же это за программа такая волшебная :)
Я просто с такими не сталкивался.

(no subject)

[personal profile] gest_hds - 2010-12-11 19:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polytheme.livejournal.com - 2010-12-11 19:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] altvod.livejournal.com - 2010-12-11 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polytheme.livejournal.com - 2010-12-11 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] altvod.livejournal.com - 2010-12-11 20:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polytheme.livejournal.com - 2010-12-11 20:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] altvod.livejournal.com - 2010-12-11 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polytheme.livejournal.com - 2010-12-11 20:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] altvod.livejournal.com - 2010-12-11 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polytheme.livejournal.com - 2010-12-11 20:25 (UTC) - Expand

[identity profile] polytheme.livejournal.com 2010-12-11 07:20 pm (UTC)(link)
пардон, был еще один косяк - оказывается, дефисы перевелись в какие-то дикие юникодные символы, и мне не удавалось запостить комментарий, пока я их в виме не стёр :)

[identity profile] greenishwarbler.livejournal.com 2010-12-11 11:38 pm (UTC)(link)
в разделе Ест.Науки - не удивительно, что бестселлер. В "Москве" у этих полок - всегда пустынно.

[identity profile] kuksha.livejournal.com 2010-12-12 04:31 am (UTC)(link)
Наоборот. Признаюсь, скачала, потому что нет никакой возможности раздобыть прямо сейчас бумажную, а прочитать очень хочется. При первой же возможности сразу куплю.

[identity profile] testuda.livejournal.com 2010-12-12 07:41 am (UTC)(link)
Re: про семинар
Очень-очень ждем презентацию)

+++

[identity profile] fanisovich.livejournal.com 2010-12-13 07:00 am (UTC)(link)
Спасибо, порадовали!
Как рейтингом (несомненно, это поумнение;)),
так ссылками, в т.ч. на "рождение...".
Думаю, ваши подозрения оправдаются;)
Удачи!

и снова оффтопик о рыбке...

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2010-12-13 09:08 am (UTC)(link)
...уж извините. Но окончательный вариант ледит вот тут: http://oldodik.livejournal.com/14955.html

И хочу сказать, что, если бы Вы не обратили мое внимание на эту глупую пуговицу, я бы от нее и не догадался избавиться, скорее всего. Так что большое спасибо!

Книжку сейчас скачаю, а то как же. Даже имея бумажный вариант - с электронным в запасе как-то спокойнее. Дежавю как формат меня вполне устраивает)).

[identity profile] vagram.livejournal.com 2010-12-19 10:20 am (UTC)(link)
Простите, удалось ли выложить презентацию Кузнецова? Это исключительно интересно, и я боюсь, не пропустил ли.

Как печально. Неужели работы Шишкина и Раутиана, которыми я зачитывался, когда был студентом, окажутся тупиковой ветвью эволюции?..

[identity profile] micet.livejournal.com 2010-12-31 10:27 pm (UTC)(link)
А здесь (http://depositfiles.com/ru/files/i1r9uiq5v) можно скачать в .doc