macroevolution: (ардипитек)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2010-05-14 11:35 am

Терроризм, религия и задачи современного воспитания

Статья известного специалиста по психологии массового поведения А.П.Назаретяна.
В ней он коротко, четко и ясно высказал то, что журналисты всегда вырезают из его интервью.

Терроризм, религия и задачи современного воспитания.

[identity profile] 9pixelov.livejournal.com 2010-05-14 11:49 am (UTC)(link)
Ну так постарались же. Как только возникла потребность, так milites Christi превратились из августиновских тихонь в нормальных таких головорезов. Дело, повторю, в необходимости. Как только она возникает, так за методом дело не станет.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2010-05-14 12:25 pm (UTC)(link)
Потребность в чем?

Если вы о потребности разносить христианство по миру, то в самом христианстве это прописано, тут спорить не о чем. Другое дело, что через тысячу лет, в условиях непрерывных войн, поголовной неграмотности и церковной монополии на интерпретацию текстов, изначально мирный характер проповедничества изменился под влиянием тогдашних воинственных нравов. Собственно, "религия" это ведь не просто фиксированный набор текстов, но и доминирующая интерпретация. То есть, по сути, мы спорим (если мы всё еще спорим) о том, насколько действия людей, в т.ч. насильственные, определяются их верованиями. Я не думаю, что верования христиан первого века, одинадцатого и двадцать первого совершенно одинаковы.

[identity profile] 9pixelov.livejournal.com 2010-05-14 12:31 pm (UTC)(link)
Ну да, об чем и речь. Я собственно, повторю, не согласен с упрощенным понимание вопроса автором статьи. Потому как из тезиза "загробной жизни нет" можно с не меньшей легкостью вывести методику воспитания шахидов.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2010-05-14 01:06 pm (UTC)(link)
Я думаю, следует уточнить, что мы понимаем под "легкостью". За двести лет, да, согласен. За пару месяцев или даже пару лет - нет.

[identity profile] 9pixelov.livejournal.com 2010-05-14 01:19 pm (UTC)(link)
Если б наши родные народовольцы да эсеры располагали не порохом, а гексогеном, то, думаю, за смертниками дело б не стало. Не пару лет конечно понадобилось, но и не двести.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2010-05-14 01:42 pm (UTC)(link)
Вряд ли бы они все же стали взрывать школы и больницы.

И для объянения их действий вам непременно придется рассматривать их идеологию, в данном случае - нерелигиозную. Одной лишь информации об их социальном происхождении, уровне доходов и т.п. будет мало.

[identity profile] 9pixelov.livejournal.com 2010-05-14 01:46 pm (UTC)(link)
Ну не факт. Совсем не факт. Идеология действительно не религиозная, что и ставит под сомнение тезис о "загробной жизни" как базовом принципе формирования фанатика-убийцы.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2010-05-14 01:51 pm (UTC)(link)
Так я тоже считаю, что сама по себе загробная жизнь не является достаточным или даже необходимым условием! Тут-то я и не спорю совершенно. А вот как вы объясните их действия вне идеологии о необходимости революционной классовой борьбы, я даже не представляю.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2010-05-14 01:25 pm (UTC)(link)
Да и про потребность, еще раз. Вот тут скопцов уже упоминали. Можно сказать, что время от времени у людей возникает потребность отрезать себе яйца, и они находят ей религиозные оправдания. Но это как то... Сказать, что путем психологической обработки любого человека можно "легко" уговорить отрезать себе яйца... - тоже как-то странно звучит.

А вот соответствующая фраза из Евангелия, в контексте общей аскетичекой , антисексуальной, направленности христианства, это явление объясняет, мне кажется.

Так вот, с шахидами то же самое, по сути.

[identity profile] 9pixelov.livejournal.com 2010-05-14 01:38 pm (UTC)(link)
Ну кстати когда Кондратия Селиванова арестовывали, то были вынуждены пресекать его беседы с охранниками, так как он был способен убедить человека "убелиться" первой печатью, то есть отрезать себе тестикулы. Безусловно, решающую роль играло то, что он говорил с православными пользуясь христианскими гештальтами, скажем так. Мусульманина бы хрен убедил скорее всего.

Относительно ислама я с Вами согласен, он оформился именно как воинственное течение.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2010-05-14 01:44 pm (UTC)(link)
Я смотрю, мы пришили к консенсусу.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2010-05-14 01:47 pm (UTC)(link)
Извините за наезд, кстати. (Это меня зеленый крокодил привел в состояние легкой неадекватности.)

[identity profile] 9pixelov.livejournal.com 2010-05-14 01:52 pm (UTC)(link)
Да нормально всё, это ж интернеты))
Спасибо за беседу.