macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Мы тут недавно обсуждали собачью память и всякие зеркальные нейроны. И вот еще одна новость, совсем уж сенсационная:

Муравьи способны узнавать себя в зеркале

Бельгийские энтомологи показали, что рыжие муравьи из рода Myrmica могут идентифицировать себя с собственным отражением в зеркале. Ранее считалось, что такой способностью обладают только некоторые виды млекопитающих и птиц. Перед зеркалом муравьи приводят себя в порядок или совершают необычные движения головой и антеннами, чего не наблюдается, когда они видят за стеклом сородичей. Это поведение говорит о том, что у муравьев могут наличествовать зачатки самосознания.

Читать полностью

Правда, это сногсшибательное открытие опубликовано почему-то далеко не в самом крутом журнале.
Надо бы попробовать воспроизвести. У нас на кафедре есть мирмекологи и в принципе есть возможность работать с муравьями.



Page 2 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2016-12-02 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] semivaloff.livejournal.com
Дак про то и речь!
Автор сего поста должен был бы это почувствовать с первых же трёх нот, ан нет!
Вы только вдумайтесь: Муравей узнает себя в зеркале! )))))
ИДИОТИЯ за шкалой адекватности )))

Date: 2016-12-02 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tranquillus max (from livejournal.com)
"Основная причина состоит в том, что серьезные исследователи, нацеленные на быструю карьеру и большие гранты, прекрасно понимают, что эта тема – болото, в которое можно зарыться на долгие годы и ничего толком не добиться. Поэтому занимаются этим либо бессребреники-энтузиасты ... либо фрики" ( http://alazor.livejournal.com/71551.html (http://alazor.livejournal.com/71551.html) )
если переформулировать, люди многого не знают потому, что им это не нужно. не практично. хоть их сферический интеллект в вакууме трижды "самоосознающий", на выходе - всё человеческое, слишком человеческое )

Date: 2016-12-02 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] semivaloff.livejournal.com
для начала нужно отсидеть 3 года в школе на уроках биологии.

Date: 2016-12-02 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tranquillus max (from livejournal.com)
"адекватность" вместо анализа это очень научный метод, да.

Date: 2016-12-02 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Если автор 40 лет изучала муравьёв, может у неё от любви к муравьям крыша мало-мало поехала, и следующей будет статья про мурвьёв общающихся азбукой Морзе....

Date: 2016-12-02 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] woodenfriend.livejournal.com
звучит довольно дико. надо почитать поподробнее что там пишут

Date: 2016-12-02 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] semivaloff.livejournal.com
анализ ЧЕГО?
идиотия не анализируется (я про поведение и состояние души,а не диагноз, если чо)

Date: 2016-12-02 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] semivaloff.livejournal.com
http://semivaloff.livejournal.com/1328740.html

Date: 2016-12-02 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ango.livejournal.com
рыжие тараканчики, которые приходили ко мне в общагу греться на лампе, приводили друг друга в порядок, если видели следы корректора на надкрыльях друг у друга) это я их метила, чтобы проверить - одни и те же ко мне приходят или левые)

Date: 2016-12-02 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pterozavr.livejournal.com
Что-то мне подсказывает, что это либо ошибка, либо сознательная лажа.

Date: 2016-12-02 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] levtsn.livejournal.com

Аче у них щитина то есть

Date: 2016-12-02 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tranquillus max (from livejournal.com)
информации.

Date: 2016-12-02 07:05 pm (UTC)
From: [personal profile] basila
Для начала - спектр и частота обновления.

Date: 2016-12-02 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] semivaloff.livejournal.com
у вас получилось проанализировать информацию из этого поста? как успехи?
кстати, что у вас было в школе по биологии, только честно?

Date: 2016-12-02 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
Спектр - достаточно чтобы перекрывался. Правда, сходство с оригиналом будет меньше и какие-то интересные результаты мы можем потерять, но можно расчитывать на достаточную генерализацию.
А частота обновления - есть же и ЖК экраны.
Edited Date: 2016-12-02 07:13 pm (UTC)

Date: 2016-12-02 07:21 pm (UTC)
From: [personal profile] basila

Ну вот не знаю, как у муравьев, но у их родственников ос фпс за 300 переваливает. Потому и говорю - хитрый. Шоб и УФ, и частота 300 Гц.

Date: 2016-12-02 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
Зачем частота, если мигать вообще не обязательно?
А без УФ - ну беднее спектр, так что? Воспроизвести естественный всё равно не получится. На интересные результаты всё рано можно расчитывать.

Date: 2016-12-02 07:35 pm (UTC)
From: [personal profile] basila
Ну вы бы поверили, что видите реальную картинку, если бы она была в виде слайд-шоу?)
И да, врядли какие-то интересные результаты будут, бо исследование это - фикция и фричество полнейшее)

Date: 2016-12-02 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tranquillus max (from livejournal.com)
при чем тут пост? в нем лишь ссылка на статью, где подробно описан экперимент. его качество под вопросом в связи с выявленным контекстом. авторские же интерпретации результатов - не сам эксперимент.
но ни сомнительность журнала, ни, тем более, доводы в стиле "это же ганглии, ганглии, Карл!" имхо не дают оснований для игнорирования эксперимента.
желательно его воспроизвести. но мне легко понять исследователей, что не станут этого делать, даже имея возможность. засмеют еще на стадии подготовки. а если результаты будут отрицательными - выдадут шнобелевку. кому это нужно? ученые тоже люди, а общество - тем более.

Date: 2016-12-02 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
ок, давайте проверим.

Date: 2016-12-02 08:42 pm (UTC)

Date: 2016-12-02 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
Таки начать придётся с расшифровки муравьиного языка - потому, что его "прихорашивание" может означать что-нибудь вроде "следуй за мной", или "тебе пора заправиться - ты плохо выглядишь", или какие-то другие команды, адресованные другому члену команды.

Date: 2016-12-02 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zwilling.livejournal.com
В зеркале всё-таки сначала металл, а потом уже стекло. Впрочем, проверить должно быть несложно.

Date: 2016-12-02 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zwilling.livejournal.com
Вряд ли муравей перед зеркалом подключён к коллективному мозгу целого муравейника (что бы это ни значило).
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] histnata сослался на вашу запись в своей записи «Муравьи прихорашиваются перед зеркалом (http://histnata.livejournal.com/9123.html)» в контексте: [...] в принципе есть возможность работать с муравьями. Источник: Муравьи прихорашиваются перед зеркалом [...]
Page 2 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

January 2019

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 2nd, 2026 05:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios