Общительность определяется кишечными бактериями

[macroevolution]

Потомство матерей, страдающих ожирением, имеет повышенный риск «расстройств аутистического спектра», включая нарушенное социальное поведение. Эксперименты на мышах показали, что в основе этих отклонений лежат изменения кишечной микробиоты. У мышей, чьи матери питались жирной пищей, снижается производство окситоцина в гипоталамусе, слабеет реакция «системы внутреннего вознаграждения» на социальные стимулы и, как следствие, пропадает интерес к общению. Оказалось, что все эти симптомы исчезают, если добавить мышатам в пищу один-единственный вид кишечных бактерий — Lactobacillus reuteri.



Графическое резюме статьи в Cell. Потомство матерей, питавшихся жирной пищей (Maternal High-Fat Diet, MHFD), имеет измененную кишечную микробиоту (Dysbiosis), нарушенное (Impaired) социальное поведение, меньшее число производящих окситоцин нейронов в гипоталамусе (PVN — паравентрикулярные ядра гипоталамуса), а также пониженную синаптическую пластичность в вентральной области покрышки среднего мозга (VTA) в ответ на социальные стимулы. Всё это проходит, если искусственно заразить MHFD-мышей кишечными бактериями Lactobacillus reuteri


Численность этих бактерий резко понижена у перекормленных матерей и их потомства. Оказывается, без достаточного количества этих бактерий у мышат не развиваются должным образом окситоциновые нейроны в гипоталамусе. Кормить бактериями мышонка - будущего аутиста нужно, начиная с трехнедельного возраста, а то поздно будет.

Читать полностью на "Элементах"

... Здесь можно еще порассуждать о том, что бактериям самим может быть выгодно стимулировать общительность своих хозяев и особенно интерес к незнакомцам, потому что это помогает бактериям заражать новых хозяев. Продолжая эту линию рассуждений, можно пофантазировать о возможной роли микробиоты в эволюции социального поведения в целом и отдельных его форм в частности, включая даже религиозные культы. Читателям, интересующимся подобными идеями, рекомендую статью Александра Панчина scinquisitor и его коллег: Alexander Y. Panchin, Alexander I. Tuzhikov and Yuri V. Panchin, 2014. Midichlorians — the biomeme hypothesis: is there a microbial component to religious rituals?.

Comments

[Ерошкин Михаил (from livejournal.com)]

"Раньше люди были ближе друг к другу. Оружие-то было только ближнего боя!" (с)

[Ерошкин Михаил (from livejournal.com)]

"Вы мыслите, синьор, неэкономно - ваш пряник можно съесть, а кнут нельзя!" (с)

[evgeniirudnyi.livejournal.com]

"бактериям самим может быть выгодно стимулировать общительность"

Можно узнать, какой смысл придается этому утверждению? Это только фигура речи, или подразумевается, что поведении бактерий построено на "выгодно/не выгодно"?

[zwilling.livejournal.com]

Позволю себе предположить, что, как и обычно при обсуждении эволюционных приспособлений, подразумевается, что поведение бактерий построено на генетических особенностях, поддержанных естественным отбором.

[evgeniirudnyi.livejournal.com]

Вопрос однако заключается в том, к чему относится термин "выгодно". Например можно ли сказать, что это выгодно эволюции или естественному отбору.

[zwilling.livejournal.com]

Трудно представить, что вообще могло бы быть "выгодно" эволюции или естественному отбору. Эволюция идёт, естественный отбор действует, вот и всё. А когда говорят "бактериям выгодно такое-то поведение", то подразумевают, что те бактерии, которые склонны проявлять такое поведение, размножаются в среднем лучше других.

[herrge.livejournal.com]

то есть бактерии могут рулить к чему угодно, но к религии - ни ни?))
бактериям не пофиг как мы там свои приколы называем?)
наукой, религией, тусой, совместным поеданием пищи, размножением.
Вы серъёзно полагаете, что у бактерий табу на мотивирование к религии?)

[macroevolution.livejournal.com]

Странно, что вы, часто комментируя тексты по эволюционной биологии, не понимаете этого общепринятого жаргона.
Когда биологи говорят, что бактериям (или кому угодно еще) "выгодно" иметь какой-то признак, это значит следующее. Бактерии, которые имеют этот признак, оставляют в среднем больше жизнеспособного потомства по сравнению с бактериями, не имеющими этого признака. Поэтому частота встречаемости в генофонде популяции аллелей, повышающих вероятность того, что у бактерии будет этот признак, автоматически растет, а частота аллелей, снижающих эту вероятность, снижается. Другой способ сказать то же самое: "отбор поддерживает данный признак". Никакого другого смысла в слово "выгодно" эволюционные биологи не вкладывают.

[evgeniirudnyi.livejournal.com]

Если я вас правильно понял, "выгодно" употребляется как фигура речи. Спасибо.

В данном контексте мне просто интересно, в чем биологи видят отличие бактерии от химического реактора (я химик по образованию). На этом пути я слышу разные ответы, некоторые биологи говорят что биология сводится к химии и физике, некоторые же утверждают, что нет.

[evgeniirudnyi.livejournal.com]

В данном контексте "выгодно" становится фигурой речи.

[evgeniirudnyi.livejournal.com]

Кстати, вот цитата из статьи

Pamela Lyon, The cognitive cell: bacterial behavior reconsidered
Front. Microbiol., 2015, 6:264

«Обширные экспериментальные данные показывают, что поведение бактерий ориентируется на процессы, которые в других контекстах охотно рассматриваются как часть биологической когнитивной деятельности, возможности, которые охватывают способность организма ориентироваться, знакомиться с окружением, придавать значение, учиться и решать важные экзистенциальные проблемы внутри своего опыта, в том числе координации действий с сородичами.»

Здесь уже можно сказать, что выгодно у бактерий с точки зрения автора - это нечто большее, чем фигура речи.

[zwilling.livejournal.com]

Несомненно.

[macroevolution.livejournal.com]

Бактерия это химический реактор, обладающий свойствами репликатора (способностью к размножению, т.е. производству собственных копий, и наследственной изменчивостью) и потому способный к эволюции. По определению НАСА, живой следует считать любую химическую систему, обладающую этими свойствами.

[macroevolution.livejournal.com]

Надеюсь, что все же нет.
Здесь автор очень красочно и воодушевленно живописует сложность поведения бактериальной клетки, ее реагирование на стимулы, ее способность менять свое поведение в зависимости от полученных ранее стимулов ("обучение"), но всё это поведение, конечно же, это поведение бессознательного молекулярного автомата, а вся эта сложность - результат предшествующей эволюции под действием отбора.

[dims12.livejournal.com]

> то есть бактерии могут рулить к чему угодно, но к религии - ни ни?))

Они могут рулить только к чему-то примитивному. Например, бегать по улицам с пеной у рта и всех кусать.

> бактериям не пофиг как мы там свои приколы называем?)

Неважно.

Бактерии должны как-то (1) понять, что мы делаем что-то хорошо или плохо и (2) сообщить нам своё мнение об этом, (3) сделать, что нас ихнее мнение волновало и (4) чтобы это была религия.

Это настолько сложный процесс в случае религии, что бактериям проще сдохнуть, чем его осуществить.

> Вы серъёзно полагаете, что у бактерий табу на мотивирование к религии?)

Если ограниченность возможностей можно назвать "табу", то да.

[herrge.livejournal.com]

примитивные бактерии...
должны понять...
сложный процесс...
Всё примитивно сложно понятно. Спасибо)

[dims12.livejournal.com]

Не понял, почему фигурой речи?

Если мы говорим, что человеку "выгодно" какое-либо событие, то это означает, что при наступлении этого события, человек получает какие-то дополнительные блага по сравнению со случаем, когда событие не наступает.

То же самое верно и по отношению к бактериям -- в случае "выгодного" для них поведения, они получают блага -- питательные вещества, возможность размножения и т.п. (список ненамного уже, чем у человека).

Разница только в том, что "бактериИ" рассматриваются нами коллективно.

[dims12.livejournal.com]

За что спасибо?

[anariel-rowen.livejournal.com]

"т.е. фактически, очень активной деятельностью в одном направлении, выглядит как "крестовый поход" некоторых ученых науки против религии"
А что, наука - это не крестовый поход против религии практически по определению?

[anariel-rowen.livejournal.com]

Лечить их родителей кожаным ремнем обыкновенным, и почаще.

[undina-bird.livejournal.com]

И это очень важно! Каждый раз, когда моя мама громко возмущается моим сыном "ты же упал отсюда, зачем ты опять лезешь??", я ей говорю "если бы он немедленно прекращал пытаться делать всё, за что набивает шишки, то он бы не ходил"...
Спасибо за эту статью! :)

[undina-bird.livejournal.com]

Спасибо!

[undina-bird.livejournal.com]

+100. судя по приведённой выше статье, с родителями ремень кожаный работает эффективнее, чем с детьми :))

Ссылки

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь dok_zlo сослался на вашу запись в своей записи «Ссылки (http://dok-zlo.livejournal.com/2033041.html)» в контексте: [...] 10 Общительность определяется кишечными бактериями Тыц [...]

[zlata-gl.livejournal.com]

А что говорит современная наука про токсоплазмоз ?
В смысле - про микробов, которые (якобы) вызывают у человека непреодолимую страсть к котам ?
Однажды даже обсуждали на форуме:

Я очень положительно отношусь к кошкам, украшению наших улиц.
Но есть люди, которые готовы пожертвовать рискнуть младенцем, чтоб только не выгнать из дома чокнутую кошку.
И от других того же требуют.