macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2016-03-15 09:21 am

Культурная коэволюция вранья на индивидуальном и государственном уровне

Психологические эксперименты с участием студентов из 23 стран показали, что склонность поступать по-честному в ситуации, когда разоблачить обманщика невозможно, положительно коррелирует с соблюдением законов и правил в обществе. В обществах, где развиты теневая экономика, коррупция и политическое мошенничество, люди охотнее идут на мелкий безопасный обман в корыстных целях по сравнению с жителями стран, где законы соблюдаются лучше. Полученные результаты показывают, что уровень «внутренней честности» людей не является одинаковым во всех обществах и зависит от социальной среды. По-видимому, слабость общественной морали и институтов, ограничивающих обман, не только препятствует экономическому процветанию, но и делает людей внутренне менее честными.


Индекс «распространенности нарушения правил» (PRV, prevalence of rule violations), рассчитанный для 159 стран по состоянию на 2003 год. Индекс основан на данных по коррупции, теневой экономике и качеству государственного управления. Рисунок из синопсиса к обсуждаемой статье в Nature

Читать полностью:
Элементы - новости науки: В странах, где принято соблюдать законы и правила, у людей выше уровень внутренней честности

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2016-03-15 06:29 am (UTC)(link)
Покарте видно, где основались анго-саксы там ордунг

[identity profile] hormusta.livejournal.com 2016-03-15 06:42 am (UTC)(link)
Япония и Куба?

[identity profile] urruk-hai.livejournal.com 2016-03-15 06:44 am (UTC)(link)
Ну да , при сравнении заявок на победу советских и немецких истребителей с реальными потерями противника , выяснилось что коэффициент свиста у русских составлял где-то в среднем 6-5,5 , а у клятых фашистов 1,5-2,5 .

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2016-03-15 06:45 am (UTC)(link)
Куба не исследовалась. Япония после 1945 была под протекторатом США, им по-моему до сих пор запрещено иметь собственную армию.

[identity profile] sergm61.livejournal.com 2016-03-15 07:04 am (UTC)(link)
Ага. Это сфера политики. Это когда имеющим власть обман уже не нужен. Достаточно установить свои законы, причем так, что бы власти не нужно было их нарушать. Так сказать, узаконенный обман - уже не обман. По крайней мере, обман всегда скрыт.
Что касается населения ведущих стран, то совершенно очевидно, что власть страны в мире повышает самооценку и населения. Соответственно меняется и поведение. Доминирующее сообщество всегда сплоченнее от самого факта осознания своего доминирующего положения.
Когда получить достаток и статус законным способом нет возможности, а потребность высока, тогда и возникает соблазн и необходимость обмана. Протопопов писал про ранговый потенциал и ранговые амбиции.

[identity profile] 7river.livejournal.com 2016-03-15 07:18 am (UTC)(link)
Вы отстали от реалий лет эдак на 50.

[identity profile] 7river.livejournal.com 2016-03-15 07:39 am (UTC)(link)
Гм, но получается, что в таком "кривом" обществе "умеренно обманывающий" занимает нишу "альтруиста". Потому что, "честный альтруист" не имеет никаких шансов на выживание, его "съедят" даже "умеренные обманщики".
И вопрос в перспективе выпрямления этой общественной "кривизны": триста лет поливать и пропалывать как английский газон (чтобы искуственной селекцией лишить обманщиков преимущества в нескольких поколениях) или можно сломать индивидуальную психологию в пределах одного поколения, опять же создавая искуственные сложности для для обманщиков.

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2016-03-15 07:45 am (UTC)(link)
Не знаю, что вы имеете в виду

Экономическое процветание и общественные институты з

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-03-15 07:55 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] moshekam сослался на вашу запись в своей записи «Экономическое процветание и общественные институты зависят от уровня общественной морали (http://moshekam.livejournal.com/1890829.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Культурная коэволюция вранья на индивидуальном и государственном уровне [...]

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2016-03-15 08:00 am (UTC)(link)
им по-моему до сих пор запрещено иметь собственную армию

Они просто называют армию другими словами, и всё прекрасно получается. У них в общем-то армия из мощнейших в регионе, боюсь, российская по региону может и уступить.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2016-03-15 08:03 am (UTC)(link)
Небратья нас обогнали.

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2016-03-15 08:08 am (UTC)(link)
Полицию могут иметь, это не армия.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-03-15 08:12 am (UTC)(link)
Вы про карту? Там данные 2003 года.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2016-03-15 08:12 am (UTC)(link)
Крым изображён в составе Украины, но зато индекс вранья у них больше :)

Собственно говоря, мне кажется, что статья тавтологична. Масло масляное: где принято поступать честно, там принято поступать честно...

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2016-03-15 08:14 am (UTC)(link)
В смысле тогда еще были братьями?

[identity profile] cat-miaow.livejournal.com 2016-03-15 08:14 am (UTC)(link)

13 лет прошло со времён создания карты, однако.


А то как социальная среда влияет на все аспекты поведения человека, это же было доказано много раз. Дети-маугли даже с человеческими мозгами вели себя как зверята.

Edited 2016-03-15 08:14 (UTC)

[identity profile] dims12.livejournal.com 2016-03-15 08:15 am (UTC)(link)
P.S. Вообще, мне иногда кажется, что российский строй чем-то похож на кинематографическое изображение либо сайклов из фильма "Поле Битвы Земля", либо Джека Воробья из "Пиратов..." :)

В первом случае тотальное враньё направлено во зло, во втором -- во благо.

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2016-03-15 08:15 am (UTC)(link)
Вы какбэ посмотрите список эсминцев, количество танков, самолётов, и т.п. Надеюсь, вы не думаете, что эсминец - это полиция?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-03-15 08:16 am (UTC)(link)
Не, я просто так, уточнить.

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2016-03-15 08:22 am (UTC)(link)
Вот меня поражают люди, которые изображают из себя "икспертов" и вечно цепляются не по существу, и затевают спор на пустом месте. Суть моего сообщения было не в отличии армии от полиции, а в том, что Япония была под проекторатом США.

А у МВД РФ тоже полно боевой техники, и в ЧЕчене кстати много ВВшников воевало.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-03-15 08:23 am (UTC)(link)
Для работы были нужны именно такие, старые данные. См. полный текст.

В таком общем виде - да, конечно. Но вот какие конкретно аспекты среды и на какие конкретно аспекты поведения - об этом известно мало.

[identity profile] dima-tchernycof.livejournal.com 2016-03-15 08:25 am (UTC)(link)
В статье же написано: "Например, PRV в среднем ниже в богатых странах, чем в бедных; в индивидуалистических культурах, чем в коллективистских. В ряде исследований было показано, что индивидуалисты предъявляют к самим себе более строгие моральные критерии, чем коллективисты; кроме того, в коллективистских обществах обычно выше уровень коррупции."
То есть нельзя сказать: "Доминирующее сообщество всегда сплоченнее от самого факта осознания своего доминирующего положения."
По-моему, из наблюдений видно что западные общества вовсе не "сплоченнее", у Applle явно другое мнение.

[identity profile] cat-miaow.livejournal.com 2016-03-15 08:27 am (UTC)(link)
Только не говорите это французам, немцам и скандинавам )))

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2016-03-15 08:31 am (UTC)(link)
При случае назло вам скажу.

[identity profile] shilo-namylin.livejournal.com 2016-03-15 08:38 am (UTC)(link)
Из Гренландии данных нет, а со Шпицбергена и Новой земли есть.
Эти гренландцы явно что-то скрывают.

Page 1 of 7