Трансляция митинга

[macroevolution]

Команда newcaster.tv
организовала трансляцию митинга за науку и образование, который начнется сегодня в 14-00.
Вот ссылка:
http://www.youtube.com/watch?v=GO-UfJJlX_M

Я вообще-то не хотел идти, т.к. была информация, что Д.Б.Зимин просил этого не делать.
И действительно, было высказано много аргументов о том, что будет только хуже от этого мероприятия.
Ну и я, как бы это сказать, недостаточно хорошо отношусь к этой власти и недостаточно оптимистичен, чтобы протестовать против ее действий на митингах.
Но потом было высказано очень много аргументов, что все-таки надо идти. И в итоге я все-таки пойду, правда, не успею к самому началу, опоздаю минут на 40. Хотя бы посмотреть на уцелевших хороших людей, что тоже немало.

Comments

[alien3.livejournal.com]

Последняя фраза немного страшно звучит.

[dims12.livejournal.com]

Мне не показалось, что Зимин просил этого не делать (из тех цитат, что видел я). Смысл его слов сводился к тому, что нельзя идти только ради "Династии". Что и вправду так -- "Династия" -- лишь одно звено в цепи затопляющего Россию мракобесия -- странно ограничиваться только ей...

[elisapeyron.livejournal.com]

удачи! берегите себя

[alexandragor.livejournal.com]

Спасибо. Посмотреть на уцелевших хороших людей, да.

[thoughtfool.livejournal.com]

Спасибо за ссылку. Находясь в шести тысячах километрах от, примем участие хотя бы виртуально.

[yhal1.livejournal.com]

Скажите, а почему Вы общаетесь с властью - подписываете обращения, ходите на митинги. А не с Зиминым, ведь это от него в итоге зависит судьба фонда, а не от государства. Почему Вы не обратитесь к нему с просьбой оспорить решение в суде, если он считает что решение о статусе иностранного агента несправедливо. Или продолжать финансировать фонд несмотря на статус.

[macroevolution.livejournal.com]

Это не общение с властью. С ней на данном этапе общаться невозможно и бесполезно. Это делается для самих себя (ниже в комментариях есть хорошая история, скопирую: "Во время вьетнамской войны некто стоял много ночей подряд перед Белым домом с зажжённой свечой в руках. В одну из холодных дождливых ночей к нему подошёл репортёр и спросил: "Неужели ты рассчитываешь изменить политику этой страны, стоя на улице со свечкой?". Человек ответил: "О нет, я делаю это не для того, чтобы изменить страну. Я делаю это, чтобы страна не изменила меня".")
А к Зимину не обращаюсь, потому что он прав во всем и просить его о чем-то в данной ситуации глупо и нечестно.

[yhal1.livejournal.com]

Ну, то есть сохранение фонда Вас не интересует. А интересует собственная моральная правота. Понятно...

[fangorn-y.livejournal.com]

Зимин сделал для Династии очень и очень много. Он отдал ей значительную долю своих денег, посвятил годы организации ее работы.
И если теперь он публично и категорично заявил о прекращении финансирования - значит, у него есть на это очень серьезные причины. И дело тут не в ярлыке "агента" - фонд имел законные пути избавиться от него (скажем, разделиться на два фонда, один из которых - строго аполитичный, а второй - финансируемый строго из России. Но на подобные предложения ни разу не получено даже ответа). И не в обиде на неблагодарность государства - годами поддерживая оппозицию, ждать от власти "благодарности" было бы странно.
В чем причины - можно лишь догадываться, сам он не хочет об этом говорить (хотя и дал понять, что они связаны с политическим положением). А объяснять ему то, что он и сам знает - бессмысленно. Требовать, чтобы он давал свои деньги только потому, что давал прежде - несправедливо.

Трансляция митинга

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь denbeket сослался на вашу запись в своей записи «Трансляция митинга (http://denbeket.livejournal.com/360680.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Трансляция митинга [...]

[serge-bryxin.livejournal.com]

> была информация, что Д.Б.Зимин просил этого не делать

Это читается прямо как об усопшем :-/
Он вообще-то жив, может быть даже живее, чем прежде.

Смотрю трансляцию по указанной ссылке.
Прекрасные люди говорят прекрасные и правильные слова. Иногда путано, косноязычно... потому, что от сердца.
Но как далеки они ситуации и от народа... всемерно поддерживающего...

Вместе со мной трансляцию смотрели около 500 человек.

[asstra2011.livejournal.com]

Спасибо

[notabler.livejournal.com]

Увидеть хорошие лица - это, по-моему, единственная реальная радость от этих митингов в России сейчас

[abs8192.livejournal.com]

Очень много наивных мегаинтеллигентских выступлений.
"Лоббировать полезные законы, работать с депутатами". Играть с шулером по правилам - обречь себя на проигрыш.
Во власти - шулеры.

Резолюция митинга очень пафосная и требует от властей многого, когда те не готовы поступиться даже малым.
Опять какая-то интеллигентщина.
Да им (властям) на науку - накласть с прибором, единственное что надо от науки - это оружие. Ну ещё деньги.
Даже гордость за отечественную науку уже не нужна - потому что Крым наш и гордиться можно ещё век.

С другой стороны, интеллигент ("говно нации") всё же лучше агрессивного гопника.
На митигнге прозвучала цифра 400,000 учёных на страну. Это - капля в море. 86% её задавят только так.

[cuternion.livejournal.com]

"На митигнге прозвучала цифра 400,000 учёных на страну"

Неплохо бы знать, сколько из этих 400 тыс профессионально работающих ученых и сколько из последних - не "упоротых" ватников. Подозреваю, что итоговое число окажется гораздо меньшим.

[buddhistmind.livejournal.com]

тысяч 20-30 от силы. Остальные - безграмотное говно.

[martin-222.livejournal.com]

да. действительно тех, кто действительно любит науку, как мне кажется, гораздо меньше.

[serge-bryxin.livejournal.com]

> все-таки надо идти. И в итоге я все-таки пойду

Во время вьетнамской войны некто стоял много ночей подряд перед Белым домом с зажжённой свечой в руках.
В одну из холодных дождливых ночей к нему подошёл репортёр и спросил: "Неужели ты рассчитываешь изменить политику этой страны, стоя на улице со свечкой?".
Человек ответил: "О нет, я делаю это не для того, чтобы изменить страну. Я делаю это, чтобы страна не изменила меня".

[martin-222.livejournal.com]

Народу было много. Я Вас или Елену Борисовну там так и не нашел глазами чтобы взять автографы.
Мне очень понравился митинг. Он даже был практически не политическим и довольно конструктивным, что удивительно само по себе.
Я с большим удовольствием и дальше буду посещать подобные мероприятия. Очень приятно послушать людей, которые имеют отношение к науке.
Грамотно говорят и по делу. Очень отличался от обычного митинга и это здорово.

[macroevolution.livejournal.com]

Я там был, многих знакомых встретил, коллег и человек 6 своих студентов прошлых лет, что приятно.
Я пришел без плаката, но один участник там вместо плаката мою книжку держал, изданную при поддержке Династии, что позволило почувствовать сопричастность. Здорово, да, хотя и в высшей степени бесполезно. Ведь у власти есть только два варианта реакции на протестный митинг: игнор или ужесточение репрессий. Других опций просто не существует.
А Елена Борисовна в Англию умотала, провожал, поэтому на митинг опоздал.

[martin-222.livejournal.com]

Высказали хорошую мысль об объединение всех, кому не безразлична наука и её популяризация.
Да, Династия закроется, но ведь можно совместными усилиями продолжить дело Династии. Разве это утопия? Может быть наивно, но нужно быть, как гидра. Одну голову отрубили - несколько выросло.

[macroevolution.livejournal.com]

Ну, допустим соберется даже 10 000 активистов - ученых, аспирантов, студентов, научных журналистов (хотя, конечно, не наберется столько даже приблизительно). Чтобы компенсировать закрытие Династии, вкладывавшей в науку и ее популяризацию 10 млн долларов в год, им придется скидываться по 1000 долларов ежегодно, что при средней зарплате научного сотрудника порядка 400-500 долларов в месяц (на самом деле, думаю, меньше), мягко говоря, да, утопия. Можно, конечно, продолжать читать популярные лекции - только теперь бесплатно, продолжать издавать книжки - только теперь за свой счет, продолжать переводить хорошие иностранные книжки - только даром... Теоретически можно, практически - результат вряд ли будет впечатляющим :(
Ну и потом, если действительно появится некая общественная организация, которая начнет успешно продолжать дело Династии, на нее тоже наедут и раздавят точно так же.

[the-toad.livejournal.com]

В принципе, насколько я вижу, регистраторы нынче позволяют продавать через интернет не только софт, но и книжки в электронном виде.

С переводами иноязычных книжек, конечно, будет сложнее, по причине фигни с авторскими правами.

Всё это, конечно, исключает рекламу от издателя и т.п., но у вас-то имя уже есть, можете и сами продвигаться, и других продвигать.

[martin-222.livejournal.com]

Какая-то обреченность.
Вступили в фазу когда пока всё не развалится ничего нового и хорошего не создадим, видимо.
Но с другой стороны, самое простое сдаться всегда и просто ждать.
Вот спрос на научно-популярные книги вырос. Есть же тенденция. Люди устали многие от бесконечных экстрасенсов. Есть у небольшого общества потребность в свежий знаниях.
Потом, ну неужели не найдется других меценатов, которые любят здравый смысл и науку?
Кроме Династии есть же еще другие фонды. Фонд Ирины Прохоровой и её брата.
Хотя могут прикрыть и остальных конечно.

[gilgamesh-lugal.livejournal.com]

Что-то всё же хочется надеяться, что при всей моральной правоте Д.Б. передумает насчет закрытия.

[macroevolution.livejournal.com]

По крайней мере, премию "Просветитель" сохранят, так сказали вчера на объявлении длинного списка.

ИМХО

[gilgamesh-lugal.livejournal.com]

Это хорошо. Вообще, как и многие другие моральные проблемы эта не имеет приемлемого для всех решения. Потому что при сохранении лица и чести, отстаивании принципов под раздачу попадают солидарные, а те кто ситуацию индуцировал, оппоненты, скорее всего рады. А с честью они, вероятно, не особо знакомы, так что не впечатлены. Надеюсь баланс найдется.

[martin-222.livejournal.com]

вполне может и остыть.

[fangorn-y.livejournal.com]

"Ну и потом, если действительно появится некая общественная организация, которая начнет успешно продолжать дело Династии, на нее тоже наедут и раздавят точно так же. "
Вот с этим не согласен. На Династию наехали не из-за ее просветительской деятельности (как кто-то заметил, книги Докинза власти пока что не мешают), а из-за ее оппозиционной (либеральной) политической составляющей. А может, и из-за деятельности Зиминых вне Династии (помощь оппозиционерам).
Другое дело, что общественные события принципиально неотделимы от политики. Поэтому пришлось бы ограничиться естественными науками и теми гуманитарными, которые можно отграничить от нее (лингвистикой, психологией, давней историей и т.д.)

[faber-scriptor.livejournal.com]

Ну все-таки, пусть власти видят, что не все одобряют их нелепые решения.

[viktor-ch.livejournal.com]

Один из основных смыслов публичных протестов именно в этом.
Если никакого протеста не будет - это даже не столько для властей индульгенция на их преступные действия, сколько для общества приговор, что оно окончательно сломлено и покорено узурпаторами - тогда уже действительно не на что будет надеяться.

[fangorn-y.livejournal.com]

"окончательно сломлено и покорено узурпаторами - тогда уже действительно не на что будет надеяться. "

Не совсем. Для иллюстрации возьму крайний пример.
Были ли в 1937 году публичные протесты? - Не было.
Можно ли сказать "общество было сломлено и покорено узурпаторами?" - Можно.
Можно ли сказать "окончательно"?

[viktor-ch.livejournal.com]

Вы оспариваете лишь "окончательно".
Так оно так именно и есть.
Во-первых, если это понимать в масштабах одного поколения (принято, что это 20 лет) - то явно же более чем окончательно.
Во-вторых, хоть 37 год и не длится непрерывно все эти 80 лет, но авторитаризм всё это время продолжается, лишь с некоторыми периодическими послаблениями.
В-третьих, общество-то продолжает оставаться таким же, как и было в 37-м. Какие-либо послабления - это не есть завоевания народа, а всё это лишь сверху давалось.

[fangorn-y.livejournal.com]

"авторитаризм всё это время продолжается, лишь с некоторыми периодическими послаблениями."
Ну, эти "послабления" ОЧЕНЬ даже существенны для живущих. Вряд ли кто из сидевших при Сталине выразился бы такими словами. Разница между 1937 и 1954 (17 лет) - гигантская. А в чем "авторитаризм" в 1989-99 в центральной части России, так я вообще не знаю. Если, конечно, не считать, что все государства на свете (или все государства, участвующие в войнах) - авторитарные.

[mariamaria1116.livejournal.com]

"Уцелевших хороших людей" - последние из могикан.

Александр, пока окончательно не упал занавес...
http://mariamaria1116.livejournal.com/17363.html

[3vdx.livejournal.com]

Есть и попытки манипулирования общественным мнением. Вот (http://www.yaplakal.com/forum3/topic1130646.html), например. С вашего позволения добавил в комментарии несколько фото.
Александр Владимирович, понимаю Ваше неравнодушие, но на мой взгляд, участие в политике — это совершенно лишнее. У Вас отлично получается писать доступным языком сложные вещи. И людей интересуют вопросы, поднимаемые Вами в Ваших книгах и публикациях.

[macroevolution.livejournal.com]

Как же вы не понимаете, что на этот раз уже пришли непосредственно за мной. Теперь я при всем желании не могу отговориться тем, что "я же не профсоюзный деятель". Может, я и рад бы отсиживаться в башне из слоновой кости. Но расправа над Династией - это уже удар непосредственно по мне, по моей популяризаторской деятельности.

Трансляция митинга

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь eredraug сослался на вашу запись в своей записи «Трансляция митинга (http://apokrif93.livejournal.com/22321856.html)» в контексте: [...] минут на 40. Хотя бы посмотреть на уцелевших хороших людей, что тоже немало. Источник сообщения [...]

[yuryper.livejournal.com]

Невольно вспоминается история двадцатилетней давности - об усилиях Джорджа Сороса по спасению российской (и вообще бывшей советской) науки, и потрясающая благодарность российского общества, в том числе и его части - научного сообщества.

"Нам угодить нэвозможно" (приписывается Сталину)

[mariamaria1116.livejournal.com]

Академик Юрий Рыжов: к власти пришли подонки
http://ehorussia.com/new/node/11020