Креационистская лекция в МФТИ
Apr. 18th, 2015 04:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
macroevolution![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
" (конец цитаты).
Ну что я могу сказать? Всё катится туда, куда катится, совершенно естественным и неизбежным образом. Я уже ничего другого не жду и не надеюсь. Просвещение широких масс? Общества? Не смешите мои тапочки. Какие массы, какое общество? От иллюзии, что массам/обществу РФ это нужно (и что мне небезразлично, нужно им еще что-то или нет), я благополучно избавился. Работаю теперь исключительно для тех конкретных людей, которым это действительно нужно. А общество пусть стройными рядами идет к своей мечте. Извините, вырвалось.
Важные апдейты от Светланы Боринской и Николая Борисова, героически посетивших мероприятие:
С.Б.: "По организации мероприятия. Организовано безграмотными менеджерами, возможно, верующими, но к грамотности это отношения не имеет. Никакие дебаты не предполагались, хотя название было именно такое. В дебатах предполагается наличие оппонентов, студенты, записанные "спикерами", на встречу являться не планировали и не пришли. Я вписалась сама, меня никто не звал - мне за студентов обидно, что им демагогией мозги запудрят, что даже при понимании общей абсурдности "построений" какой-то бред про видимые в микроскоп эритроциты динозавров западет как факт, ведь подача Вертьяновым материала очень манипулятивная и гладко обкатанная в расчете на малограмотных. А грамотные вопросы он игнорирует. Я несколько лет читала лекции физтехам, среди них много у-умных и любознательных.
Прочие подробности изложены здесь. События подлежат огласке, и не как реклама Вертьяновских абсурдов, а как реклама безграмотности биофармкластера при МФТИ в его антинаучных начинаниях.
https://www.facebook.com/mikhail.gelfand/posts/796977787090542?comment_id=797456430376011¬if_t=like"
Н.Б.: "С Божьей помощью был на "дебатах". Кроме С.А.Боринской и меня на них вообще знакомых с биологией не было. Хотя не Физтехе полно знакомых с биологией. Подробнее здесь: http://nikola-borisov.livejournal.com/216208.html"
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-04-20 01:43 pm (UTC)А религии -- 6000. И при этом наука уже во многом превзошла библейского Бога (по части разрушений, по крайней, мере).
> практика критерий истины - смог доказать в эксперименте
Так это ж и есть наука. У религии другой метод -- явилась тебе Богородица во сне -- честь тебе и хвала.
no subject
Date: 2015-04-20 02:18 pm (UTC)Когда мы говорим "этот человек нравственен", мы основываемся на его словах, или на каких-то объективных данных (на его поведении, например)?
no subject
Date: 2015-04-20 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-20 03:26 pm (UTC)Но именно поэтому оно легко может преувеличиваться в мозгу. Начинает казаться, что «все они заодно», «общество стройными рядами идет к своей мечте», «подавляющее большинство (> 85%) этого общества горячо поддерживает антисиротский закон», «меня и тех, кто думает как я, это большинство считает пятой колонной, нацпредателями».
Мне кажется, что это уже неверно – неверно по существу. Никакими «стройными рядами» большинство не идет – плывет по течению. Если кто-то кликушествует, а другие молчат – это вовсе не значит, что все они с ним согласны. Это именно то и значит, что они молчат – по разным причинам. Это очень плохо. Но всё же это совсем не то, что «горячая поддержка».
Мне кажется, стоит судить о людях строго по тому, что они делают и говорят, и быть очень осторожным в «домысливании». Если человек против новой украинской власти – это еще НЕ означает, что он ненавидит майдановцев. А если он ненавидит майдановцев – это еще НЕ означает, что он поддерживает антисиротский закон, или считает вас предателем. Если бы так много людей ненавидело Вас и таких, как Вы – думаю, Вы это давно почувствовали бы и в быту, и в ЖЖ.
Показательный пример: как известно, после поездки Макаревича от него отвернулись все клубы Екатеринбурга. Макаревич рассказывал, что НИКТО не сказал ему в глаза, что возмущен или изумлен его поступком. Зато многие признавались, что им звонили и грозили неприятностями, если Макаревич выступит на сцене… И уж совсем ничего не доказывают сетевые кремлеботы, СМИ или соцопросы о «85%». Ну нет уже в России независимых честных соцопросов! Да и сами опрашиваемые могут побаиваться. Показательны только знакомые, коллеги, известные (с положительной стороны) люди (не политики). Кстати, не Вы ли писали, что даже на митинге встречали коллег с кафедры?
«Меня даже посещают мысли, а не потворствую ли я злу, своими лекциями и прочими просветительскими действиями помогая этим людям поддерживать в себе чувство, что всё у них в порядке, что они, научно подкованные и верящие в эволюцию, правы и во всем остальном».
Хотя мышление людей зависит не только от просвещения, но всё же оно улучшает общество и нравственность. Галилей обращался к средневековому обществу, многие его читатели были феодалами и остались ими – но разве он не способствовал прогрессу? Эйнштейн работал в Германии; ни его труды, ни его общественная деятельность не предотвратили нацизм – но разве они принесли вред? А я выбираю худшие примеры, нынешнее российское общество ГОРАЗДО лучше тех – если интересуетесь, могу подробнее.
Если у кого-то ложное чувство, что с ним все в порядке – так оно вызвано единством с властью или чем-то еще, никак не сознанием научной подкованности. Более того, данная власть как раз недолюбливает (хоть и не запрещает) эволюционизм, так что он лишь уменьшает чувство единства.
Просвещение таких людей – в худшем случае бесполезно, но никак не вредно.
no subject
Date: 2015-04-20 03:42 pm (UTC)Да, наверное, вы во многом правы.
Я же на самом деле, в реальной жизни, сейчас гораздо больше озабочен надвигающейся сессией, защитой бакалаврских работ, подготовкой вопросов в новым экзаменам, своими 7 научными проектами и т.д., чем политикой и общественными настроениями.
no subject
Date: 2015-04-20 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-20 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-20 03:56 pm (UTC)К тому же я не новостное агенство. И отмена лекции ничего не меняет по существу. И не отменили ее на самом деле.
Сначал была инфа, что отменили. Потом оказалось, что не отменили, а изменили формат: теперь это называется "дебаты". Вертьянов против студентов. Т.е. всё тоже самое: Вертьянов читает свою лекцию, а студенты имеют возможность задать вопросы и поспорить. Но они - физики, в биологии не очень ориентируются. Пытаются позвать каких-то биологов.
no subject
Date: 2015-04-20 04:01 pm (UTC)1. всё пропало, надежды нет, пора валить
2. враги напирают, но и мы не сдаёмся
Вы же популярный человек, понимаете, что ваши эмоции транслируются тысячам (из которых сотни хорошо внушаемы и подвержены эмоциональным всплескам) -- а это всё-таки некоторая ответственность.
no subject
Date: 2015-04-20 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-20 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-20 04:54 pm (UTC)Вообще, если бы большинство участников нашего общественного дискурса были бы типа Кураева и Гельфанда, то у нас была бы утопическая меритократия :)
no subject
Date: 2015-04-20 04:59 pm (UTC)Это ненаучная оценка. Попробуйте провести реальный опрос!
no subject
Date: 2015-04-20 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-20 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-20 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-20 05:10 pm (UTC)Люблю послушать, как взрослые образованные люди с умным видом рассказывают, что акулов не бывает.
Я бы Вам, может, и поверил, но куда же мне деваться от собственной биографии? Меня, не умеющего плавать ребенка, не то что пустили - привезли на море, привели к нему и пускали туда каждый день. Так я, собственно, плавать и научился. Хотя перед этим целый учебный год занимался в бассейне - и вышел оттуда, не умея держаться на воде, когда под ногами нет дна.
Да, ну и чтобы уж сразу пресечь все домыслы насчет латентного обучения и прочего: та поездка к морю, во время которой я научился плавать, была ВТОРОЙ в моей жизни. Первый раз я попал на море, когда мне не было еще и трех лет. Понятно, что ни о каком предварительном обучении плаванию речи быть не могло. Тем не менее я с удовольствием плескался в море. Впечатление от той поездки - самое раннее, что я помню в жизни.
Вы, разумеется, можете не иметь знакомых с таким детским опытом, но если чуть-чуть подумать: давно ли в истории человечества существуют плавательные бассейны? Какая часть человечества до ХХ века имела доступ к ним? И что - никто из остальных не умел плавать? Или все, кто умел, с этим умением рождались? И если плавать все-таки умели (в некоторых народах - поголовно), но не от рождения - где же они все учились?
Ну и уж рискуя окончательно заслужить репутацию зануды-литературоведа, излагающего битым слогом то, что и так должно быть всем ясно, добавлю: даже самые сверхосторожные родители и тренеры не учат никого плавать в пустом бассейне. Конструкция бассейна может быть какой угодно, но вода должна быть настоящей. Учебно-тренировочной воды в этом мире не существует.
Как и учебно-тренировочной свободы.
no subject
Date: 2015-04-20 05:19 pm (UTC)‘Но дважды два четыре — все-таки вещь пренесносная. Дважды два четыре — ведь это, по моему мнению, только нахальство-с. Дважды два четыре смотрит фертом, стоит поперек вашей дороги руки в боки и плюется. Я согласен, что дважды два четыре — превосходная вещь; но если уже все хвалить, то и дважды два пять — премилая иногда вещица.’
no subject
Date: 2015-04-20 05:46 pm (UTC)...вы такие забавные ребята, господа верующие, даже церковники бывают глубже вас :)
no subject
Date: 2015-04-20 05:49 pm (UTC)Вы считаете, что именно этим нужно гордиться? Однако....
no subject
Date: 2015-04-20 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-20 05:59 pm (UTC)Это я опять на тему адекватного понимания своего места в истории человечества. Побольше самоиронии и скептицизма к себе любимым, и общество к вам потянется :)
no subject
Date: 2015-04-20 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-20 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-20 06:03 pm (UTC)