[identity profile] forest1333.livejournal.com 2015-04-12 04:02 pm (UTC)(link)
А вы не думаете о том, что кроме функции размножения каждому биологическому виду присущи механизмы регуляции численности популяции? И что наличие этих механизмов есть обязательный атрибут развития биосферы? И что их наличие - это норма, а отсутствие - нонсенс?

Человек, в отличие от других биологических видов, как существо разумное, множество этих механизмов сумел обойти. Люди научились производить для себя пищу в необходимых количествах, защищаться от плохих природных и погодных условий, защищаться от диких зверей. Фактически человека сегодня мало что может убить кроме него самого. Природа стремительно теряет контроль над численностью человеческой популяции. И гомосексуальность - это один из немногих оставшихся механизмов, способных повлиять на ситуацию.

[identity profile] matmyst.livejournal.com 2015-04-12 04:11 pm (UTC)(link)
Самый эффективный механизм регуляции численности это война и убийства, но делает ли это убийство нормой?

[identity profile] forest1333.livejournal.com 2015-04-12 04:27 pm (UTC)(link)
Природа не знает о придуманных человеком способах регулировать собственную популяцию. Природе неизвестны войны, убийства, суицид, аборты. Это всё наши людские инструменты. У неё есть свой набор инструментов влияния - изменение климата, болезни, гомосексуальность, снижение плодородия почв.

[identity profile] igor-abramov.livejournal.com 2015-04-12 04:46 pm (UTC)(link)
суицид, убийства и до некоторой степени войны (например, между колониями насекомых) вполне встречаются в природе

[identity profile] forest1333.livejournal.com 2015-04-12 05:12 pm (UTC)(link)
У животных это происходит в рамках борьбы за территорию, самок или еду, а не потому, что одна колония насекомых верит в одного боженьку, а другая - в другого))

[identity profile] igor-abramov.livejournal.com 2015-04-12 05:32 pm (UTC)(link)
ну что делать, эволюция пошла и в социальной плоскости. Современный человек животное социальное, без общества жить не может, не имеет смысла и ценности.

[identity profile] matmyst.livejournal.com 2015-04-12 04:49 pm (UTC)(link)
Собака, отказывающаяся от еды после гибели хозяина это разве не суицид? У меня попугайчик так самоубился после смерти своей девушки. Просто сидел на жердочке и ничего не ел. Я уже не говорю о том, как сноровисто пчелы из сильных ульев грабят слабые ульи на пасеках. Бои между тиграми за территорию ничем не отличаются от наших войн, коме численности участвующих. Всё, что есть у нас есть и в природе.

[identity profile] forest1333.livejournal.com 2015-04-12 05:18 pm (UTC)(link)
Ну раз так, отчего ж отрицать норму гомосексуальности, коль она и у животных есть?

(no subject)

[identity profile] matmyst.livejournal.com - 2015-04-12 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zelych.livejournal.com - 2015-04-12 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mimett.livejournal.com - 2015-04-13 11:40 (UTC) - Expand

[identity profile] furyz.livejournal.com 2015-04-12 04:52 pm (UTC)(link)
войны, убийства, суицид вполне себе знакомы природе, всё это есть и у обезьян и у насекомых и даже у простейших.

[identity profile] forest1333.livejournal.com 2015-04-12 05:28 pm (UTC)(link)
У животных иные мотивы.

[identity profile] matmyst.livejournal.com 2015-04-12 04:18 pm (UTC)(link)
Добавлю, что механизмы регуляции численности включаются только тогда, когда вид полностью заполнил имеющийся ареал обитания. Как только ареал увеличивается или вид изменяется, то тут же численность вида резко возрастает для заполнения нового пространства. Смысл жизни в её распространении повсюду, а не в поддержании гомеостаза. Иначе бы жизнь не вышла бы из океанов, и не заставляла бы людей идти в космос, где он не может существовать.

[identity profile] forest1333.livejournal.com 2015-04-12 04:34 pm (UTC)(link)
А вы разве не считаете, что наш биологический вид полностью заполнил имеющийся ареал обитания?

[identity profile] furyz.livejournal.com 2015-04-12 04:51 pm (UTC)(link)
если бы вид заполнил ареал он бы не продолжал увеличивать свою численность и осваивать ранее недоступную для обитания местность.

[identity profile] forest1333.livejournal.com 2015-04-12 05:25 pm (UTC)(link)
А как по-вашему происходит остановка увеличения численности популяции? И гомосексуальность разве не есть природный способ ограничить увеличение численности?

Человек сознательно сам себя ограничить не может в своём размножении. Почему? Потому что у нас со всех сторон кричат о том, что надо размножаться, размножаться и размножаться, чем больше детей, тем лучше. И пофиг, что в некоторых странах уже нечего есть. Всё равно - размножение возведено в высшую ценность, культ, и остановить это можно только жёстким диктатом вроде того, что был в Китае. Читай, прямым насилием над традиционным обществом.

(no subject)

[identity profile] forest1333.livejournal.com - 2015-04-12 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] forest1333.livejournal.com - 2015-04-12 18:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] forest1333.livejournal.com - 2015-04-12 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] knyasa-o.livejournal.com - 2015-04-13 12:45 (UTC) - Expand

[identity profile] matmyst.livejournal.com 2015-04-12 04:52 pm (UTC)(link)
Нет, не заполнил. Но из-за текущего мироустройства человечество сгрудилось в мегаполисах, и вот в них эти механизмы заработали.

[identity profile] forest1333.livejournal.com 2015-04-12 05:27 pm (UTC)(link)
Человек сгрудился там, где он может жить. Рыбы не могут жить без воды. Человек тоже не может жить без каких-то определённых условий. Хотя сейчас люди порой в таких уголках Земли живут, что удивляться стоит - и в пустыне, и в Антарктиде.
(deleted comment)

[identity profile] forest1333.livejournal.com 2015-04-12 06:02 pm (UTC)(link)
С точки зрения природы - да. Природа, в отличие от людей, этическими вопросами не обременена и по своей воле "лишает" отдельных индивидов способности взаимодействовать для размножения. Слово "лишает" я беру в кавычки, потому что на самом деле человек уже нашёл способ обойти это препятствие, и для того, чтобы родить ребёнка, женщине не обязательно иметь прямой контакт с мужчиной.
(deleted comment)

[identity profile] forest1333.livejournal.com 2015-04-12 06:11 pm (UTC)(link)
Если гомосексуал имеет жён и детей - то никакие это не гомосексуалы. В лучшем случае бисексуалы.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] forest1333.livejournal.com - 2015-04-12 18:40 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] forest1333.livejournal.com - 2015-04-12 18:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2015-04-12 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] forest1333.livejournal.com - 2015-04-12 19:03 (UTC) - Expand

[identity profile] gulidar.livejournal.com 2015-04-13 12:44 pm (UTC)(link)
Секундочку, разве не должен человек, который просто тварь, глуп и нравственно низок, и его обязанность - подчиняться природе, а не управлять ей, смириться?
Edited 2015-04-13 12:45 (UTC)

[identity profile] zwilling.livejournal.com 2015-04-13 11:46 am (UTC)(link)
Вообще говоря, из первого вовсе не следует второе. Механизм регуляции численности вполне может бить по площадям и не иметь никакой избирательности.
(deleted comment)

[identity profile] zwilling.livejournal.com 2015-04-13 12:01 pm (UTC)(link)
Я бы всё же не сказал, что автор тезиса подтвердил, что говорил об избирательности. Хотя выражение "природа по своей воле лишает отдельных индивидов..." может означать и это, в целом в ветке речи об этом не шло. Но я на всякий случай сказал "вообще говоря".
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] zwilling.livejournal.com - 2015-04-13 12:36 (UTC) - Expand

[identity profile] knyasa-o.livejournal.com 2015-04-13 12:42 pm (UTC)(link)
И гомосексуальность - это один из немногих оставшихся механизмов, способных повлиять на ситуацию.

это утверждение не фальсифицируемо