Мартышкин труд

[macroevolution]

В последнее время у меня начало складываться оптимистичное ощущение, что креационисты  как-то уже засохли, увяли. Но нет. Живут, процветают и благоухают.

Вчера родственники передали вырезку из газеты с характерным названием "Культура".

Прочел несколько фраз - чуть не стошнило. Полюбуйтесь: статья "Мартышкин труд", опубликованная к годовщине "Происхождения видов".

Настолько бездарного собрания самого убогого вранья и передергивания мне давненько не приходилось видеть. Тьфу.

А вы говорите "просвещение". Мартышкин труд.

Comments

[Ыкы Ыкы (from livejournal.com)]

да нет, не мартышкин. самый правильный и, соответственно, самый трудный труд.

вот недавно посмотрел замечательный фильм "Earth From Space" Iain Riddick, он даже выложен на ютьюбе, на инглише. русский перевод сделал один энтузиаст, но такой, что посмотрят этот фильм (из того большинства, что не владеет английским) тоже только большие энтузиасты...
и вот только он, один. на всю 140 миллионную страну.

а фильм, и ситуация с этим самым просвещением в россии таковы, что стоит переводить (и не только этот фильм), не оглядываясь на копирайты.

[nature_wonder.livejournal.com]

Вам что-нибудь известно про postnauka.ru?

[Ыкы Ыкы (from livejournal.com)]

да. но вот моему брату - нет. важна случайность встречи с новым. на том же ютьюбе - после просмотра какого-нибудь ролика с нарезкой различных захватывающих видов под красивую музыку - среди "похожих" видео. (на английском полно, на русском - нет)
важен именно случайный зритель/читатель. и, скорее, зритель. чтобы был такой науч-поп фон на самых посещаемых ресурсах.
а малочисленные интересующиеся, энтузиасты, сами все найдут.

[nature_wonder.livejournal.com]

А вы верите в эффективность такого подхода? Знаете ли вы о проценте граждан США, сторонников креационизма? Противоположная сторона тоже умеет делать яркие ролики под красивую музыку. Так и будут соревноваться друг с другом вплоть до полной утраты содержания. Останутся одни захватывающие виды.

[Ыкы Ыкы (from livejournal.com)]

верю. потому, что речь не о "неопределившихся" (есть бог иль нет его), а об интеллектуальной лени - имхо, основной прегаде на пути просвещения.
касательно соревнования - красочный науч-поп фильм - это изначально игра на чужой территории, и то, что она там вообще ведется - это само по себе круто. и особенно важна эта красочность для детей. и учитывая контролируемость их деятельности, случайная встреча - часто единственно возможная для них встреча с новым.

ну а насчет перевода - я вот, желая скачать этот фильм для сына моего брата, стал разбираться с процессом озвучки/перевода (не имея совершенно опыта, от безысходности ) ), и столкнулся с нехваткой времени - все оказалось сложнее, чем представлялось. нет, это не кран закрыть.

[nature_wonder.livejournal.com]

Это все звучит логично, но отчего-то не работает. Отличные науч-поп фильмы, красочные анимации, энергичные и остроумные популяризаторы, разве что не пляшущие перед зрителем. Всего этого навалом в США, причем самого лучшего качества. Ну и как успехи? -- Есть существенное условие: школьное образование, где учили бы думать, а не ставить галочки. Тогда и красочный науч-поп фильм пойдет впрок. Без этого будет восприниматься в одном ряду с прочими развлечениями ("конкурировать" без желаемого эффекта).

[Ыкы Ыкы (from livejournal.com)]

не знаю, мой интерес к миру был порожден исключительно научпопом, а не школьным образованием.
касательно сша - может все дело в социальном неравенстве, самом сильном там, по некоторым данным, среди стран "первого мира" (причем, имхо, после переноса производств, оно только усилилось + приток переселенцев из латинской америки).
например: elementy.ru/news/431472 , youtube.com/watch?v=zYr8sB823Po .

и потом, значительный процент научпопа больше "поп", чем "науч" - и эта проблема скорее тоже социально-экономическая - что движет заказчиком - соображения исключительно рыночные сиюминутные, или не только.
имхо, превращение научпопа в "картинку" обусловлено именно сиюминутностью устремлений, а не борьбой за умы с креационистами, церковью и т.п.

[nature_wonder.livejournal.com]

Обусловлено возросшим объемом мультимедиа раздражителей, борящихся за внимание индивида. Разнообразием форм досуга. И, как следствие, неизбежным процессом упрощения и ужимания смыслов в пользу более прямых и мощных стимулов. Насколько я смог понять, вы как раз за то, чтобы научпоп конкурировал на этом поле. Ну вот он и становится все больше поп.

[Ыкы Ыкы (from livejournal.com)]

извините за назойливость. просто только сейчас подумалось)
вы описываете процесс, обусловленный развитием технологий, и общий для инфопространства (возрастание объема раздражителей), не специфицеский для какой-либо его части.
научпопу приходится с этим считаться, если он хочет оставаться научно-популярным.
я же имел в виду некий отдельный аспект в этом общем тренде, приоритеты что ли. сознательное сопротивление (которое, имхо, неотъемлемая составляющая популяризации науки во все времена), но не путем ухода с поля противника, отстранения.
вот те же "прямые и мощные стимулы" - можно снять просто красивую картинку, а можно - красивую картинку поверхностных океанических течений: youtube.com/watch?v=CCmTY0PKGDs
из описания видео: "The visualization does not include a narration or annotations; the goal was to use ocean flow data to create a simple, visceral experience." вот так, a simple, visceral experience.

[nature_wonder.livejournal.com]

Я обеими руками за. Но не случайно задал вопрос: каковы успехи? Без развития аппарата рационального мышления, подобное так и останется simple, visceral experience, ничем не выигрышнее красочных фильмов про людей, охотящихся на динозавров. То есть сама по себе игра на понижение никуда не ведет.

[Ыкы Ыкы (from livejournal.com)]

для развития аппарата рационального мышления красивые иллюстрации различных процессов в выше упомянутом фильме (и не в нем одном, по моим наблюдениям) дополняются пояснениями, а также, красивыми иллюстрациями взаимосвязей этих процессов (с пояснениями).

статистикой по успехам не обладаю. могу судить лишь по себе и своим знакомым. для этой группы именно яркий красочный научпоп (в числе прочего. но не школа) открывал неизвестное, и заставлял иначе смотреть на привычное. ну и был отправной точкой на пути к более серьезным ресурсам.

[sergei-grokh.livejournal.com]

Вот-вот. Научпоп привлекает (сейчас наблюдаю за своим шестилетним внуком) там, что объясняет "как это устроено". А школа (практически любая) обычно это желание отбивает, поскольку построена на зубрёжке.

[nature_wonder.livejournal.com]

По себе судить всегда рискованно. А статистика есть, и она показательна. От уровня популяризации зависит мало, увы. Хотя это и не означает, что она не нужна.

[psn84.livejournal.com]

Потому что научпоп должен в первую очередь рассказывать про логику, когнитивные искажения, и основные приёмы демагогии. А во вторую - уже про всё остальное.

[Ыкы Ыкы (from livejournal.com)]

до меня, как до жирафа.
наверно, эти два предложения: "и вот только он, один. на всю 140 миллионную страну." могут быть неправильно поняты )
я имел в виду ситуацию с этим фильмом, любительский перевод которого (не очень, мягко говоря, удачный) появился в начале тринадцатого года. и с тех пор так в этом переводе только и есть. хотя недовольных (и среди тех, кто, судя по комментам, делает переводы/озвучки) было много. апатия какая-то.

[nature_wonder.livejournal.com]

Это основное правило при письме: если вас можно понять неправильно, вас поймут неправильно :) Ситуация с переводом напомнила мне миниатюру Райкина, где его персонаж два часа стоял возле крана, из которого текла вода. И все ждал, найдется ли хоть один неравнодушный прохожий, который закроет кран. Никто не нашелся, и персонаж сетовал, что всем наплевать.