Мартышкин труд

[macroevolution]

В последнее время у меня начало складываться оптимистичное ощущение, что креационисты  как-то уже засохли, увяли. Но нет. Живут, процветают и благоухают.

Вчера родственники передали вырезку из газеты с характерным названием "Культура".

Прочел несколько фраз - чуть не стошнило. Полюбуйтесь: статья "Мартышкин труд", опубликованная к годовщине "Происхождения видов".

Настолько бездарного собрания самого убогого вранья и передергивания мне давненько не приходилось видеть. Тьфу.

А вы говорите "просвещение". Мартышкин труд.

Comments

[bbzhukov.livejournal.com]

Я вообще-то всего лишь свел воедино Ваши тезисы из разных комментов. Выглядит в самом деле... гм... несколько противоречиво - но что же я могу поделать?

[yuryper.livejournal.com]

"А что происходит на этой стадии, мы пока не знаем" - вот то "что-то", что там есть.

А не читали вы "Сумма технологии" Станислава Лема? Там очень здорово решаются многие проблемы познания, эволюции и всякого разного прочего. Если не читали, крайне рекомендую.

[bbzhukov.livejournal.com]

Опять-таки: я не собирался изменить Ваши взгляды на клонирование/ГМО или дать им какую-либо оценку. Я всего лишь просил указать угрозу, заставившую Запад в этих случаях "оторвать попу".

Ну и так, для сведения: клонированные детеныши вынашиваются в самых обычных живых матках. И человеческие клонята если когда-нибудь и появятся, то опять же из живого материнского лона. А если Вы в слепом тесте достоверно отличите на вкус "сублимат из ГМО" от сублимата из соответствующей традиционной культуры, я обещаю съесть свою клавиатуру навсегда заткнуться на темы генной модификации.

Разумеется, при условии, что Вы сделаете то же самое, если доля правильных ответов не будет достоверно отличаться от случаной.

[a-zilber.livejournal.com]

Всё, на этом, пожалуй, и закончим. Воздух, из которого вы вынимаете аргументы, слишком для меня резрежен. Животные рациональны - это надо же...

[bbzhukov.livejournal.com]

Возможно - хотя вообще-то у меня с беспочвенными фантазиями плохо. Но вот в чем я сомневаюсь - так это в том, что подобные мои или Ваши измышления могут быть восприняты "Западом" как серьезная угроза.

[scinquisitor.livejournal.com]

Я тоже давно живых креационистов не видел. А этот чувак он просто какой-то журналюга, у него там на все подряд темы статьи. Не думаю, что он когда-либо всерьез интересовался темой

[the-toad.livejournal.com]

6. Да, с неандертальцем со стальным мечом как-то неловко получилось. Либо они откопали скелет Шварцнегера в роли Конана, либо железная эра началась намного раньше медной, что какбэ плохо согласуется с потенциалами восстановления металлов. Вот общепринятая историческая схема "сначала медь, потом железо, а уж потом алюминий" вполне согласуется с химией, а идея получения железа неандертальцами в камённом веке, минуя медь, выглядит несколько странно.

[yuryper.livejournal.com]

почему именно "Запад" и в противопоставлении к чему?
И причем тут "угроза"? Вы собираетесь кому-то угрожать? Вы хотите кого-то напугать? Вы страшный?

[yuryper.livejournal.com]

К настоящему моменту древних греков уже никого не осталось очевидно, они исполнили свою историческую задачу.

[fangorn-y.livejournal.com]

+100

[grihanm.livejournal.com]

+1

[http://users.livejournal.com/_bigbrother_/]

1. Рациональное мышление не тождественно науке. Оно для науки необходимо, да - но оно и в обычной жизни очень полезно.

2. дискриминация личности под прикрытием "научности-ненаучности" его взглядов
Нет в этом никакой дискриминации. Понимаете, нет у человека такого естественного права - в школе преподавать. Поэтому недопуск человека в школу не есть нарушение его прав.

3. Мне не нравится, когда из науки делают дубинку.
Так ведь никто и не делает.

[http://users.livejournal.com/_bigbrother_/]

И не может прочесть с листа номер приветствуемого фестиваля, потому что он написан латинскими цифрами...
Он не может чего???
Вот уж воистину "у Стивена Фрая очень бедный английский язык". Что-то и у меня слов не хватает, даже с учётом неензурных...

[Ыкы Ыкы (from livejournal.com)]

извините за назойливость. просто только сейчас подумалось)
вы описываете процесс, обусловленный развитием технологий, и общий для инфопространства (возрастание объема раздражителей), не специфицеский для какой-либо его части.
научпопу приходится с этим считаться, если он хочет оставаться научно-популярным.
я же имел в виду некий отдельный аспект в этом общем тренде, приоритеты что ли. сознательное сопротивление (которое, имхо, неотъемлемая составляющая популяризации науки во все времена), но не путем ухода с поля противника, отстранения.
вот те же "прямые и мощные стимулы" - можно снять просто красивую картинку, а можно - красивую картинку поверхностных океанических течений: youtube.com/watch?v=CCmTY0PKGDs
из описания видео: "The visualization does not include a narration or annotations; the goal was to use ocean flow data to create a simple, visceral experience." вот так, a simple, visceral experience.

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Это была не борьба с расизмом, а расширение кормовой базы. В пределах одной расы, причём. Про отсутствие души у индейцев и негров кто там говорил?

[misha-makferson.livejournal.com]

Да нет уже давно теории Дарвина. Есть синтетическая теория эволюции в которую от Дарвина вошли несколько мощных идей.

[netonomist.livejournal.com]

Тем не менее эта херня так и не стала индустриальным инструментом дальнего мореплавания, как хронометр, компас и астролябия.

А все потому что общественная формация и экономическая среда не соответствовали.

Поэтому дарвинизм не мог быть признан ни в древнем мире, ни в Темные века, ни в Средние, ни даже в Эпоху Возрождения.

[netonomist.livejournal.com]

К.Маркс очень ругался, когда его называли марксистом.

[geky.livejournal.com]

Нет, пожалуйста, не надо поддерживать дурные стереотипы. Неспособность или нежелание внятно излагать свои мысли – ваша индивидуальная черта.

[geky.livejournal.com]

Неубедительно. Было бы лень, не стали бы писать столько комментариев.

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Кому дают, кто даёт и в чьих интересах?
Кто бы говорил тут за ловлю блох, а?
Ага, таки отличаются. Перекреститься можно, перекраситься нет.
Вы таки совсем всё путаете. В коммунистическом интернационале хлопотали не за души, а за самих негров с индейцами. В этом тоже разница, кстати. И первыми коммунисты тоже не были.

[a-zilber.livejournal.com]

О боги.

Вы это всё совершенно напрасно, уверяю вас. Мне не хочется с вами дискутировать по одной-единственной причине: ваша логика не является для меня логичной. Ваши причинно-следственые связи не являются для меня связями. Невежество – не грех и не беда. Несовместимость логики – вот что всегда препятствует взаимопониманию.

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Не, слив вместо ответа по существу — это скучно.

[cuternion.livejournal.com]

Я и говорю - связанные вещи. Спасибо за иллюстрацию. )

[geky.livejournal.com]

Какая-нибудь ваша эмоция (как и мысль) может быть иррациональной, но в целом система работает очень даже рационально* – вы видите тигра, вы боитесь и убегаете, вы видите оставленного сородичами ребёнка – вы жалеете и опекаете его, и так далее. Те, кто тщательно обдумывал ситуацию с тигром или не заботился о соплеменниках, до наших дней не дожили, вид не может позволить себе что-то действительно иррациональное с точки зрения выживания. В том числе, на эмоциях завязаны ваша способность запоминать, обучаться и взаимодействовать с другими людьми.
А то, что вы какие-то свои порывы сами себе объяснить не можете – это не так важно. Вы вполне можете позволить себе быть субъективно иррациональной, потому что за миллионы лет отбора у вас сформировалась такая психика, которая пропасть не даст.

Другое дело, что обстоятельства изменились, и кое-что даёт осечки, но и то, как бы этого ни хотелось, побороть объективно вредные в нынешних обстоятельствах эмоции типа агрессии к чужакам не представляется возможным, вся надежда на социальную эволюцию (биологическая, боюсь, не успеет, люди раньше перебьют друг друга) и на культуру, которая в таких случаях предписывает включать разум и не давать волю чувствам.

Мир, где люди не имеют эмоций, поисковой активности и морали – антиутопическая страшилка для махровых гуманитариев. Не имеющий эмоций человек даже шнурки себе завязывать не научится, не то, что читать, писать, говорить или управлять машиной.

__
*Под рациональной в данном случае я понимаю систему принятия решений, которая в заданных внешних обстоятельствах способствует достижению наилучшего результата.