macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2014-06-02 06:04 pm

Про википедию: интервью в "викиновостях"

Спросили, как я отношусь к Википедии и как объяснить деятельность википедистов с биологической точки зрения :)
Получилось вот такое интервью. Из-за спешки, конечно, получилось очень кратко и поверхностно, но тут уж ничего не поделаешь.
На самом деле меня действительно удивляет (и впечатляет) как им на добровольной основе и на чистом энтузиазме удается делать такую качественную и вполне объективную, не ангажированную энциклопедию.

А вы что думаете по существу заданных вопросов?

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2014-06-02 04:30 pm (UTC)(link)
Многодетные евреи-математикиМиша Вербицкий спасут чел овечество!

[identity profile] ipain.livejournal.com 2014-06-02 04:31 pm (UTC)(link)
не стоило бы вам в "социологические" рассуждения. мимо кассы.

скажите, а тех кто "принуждал" кто заставил?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2014-06-02 04:31 pm (UTC)(link)
Так это очень научно обоснованный фильм, да. Туда все и идет :)

[identity profile] maz-d.livejournal.com 2014-06-02 04:35 pm (UTC)(link)
Правда? А есть какие нибудь исследования на тему того же IQ и количества детей в семье или какие нить другие объективные доказательства?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2014-06-02 04:44 pm (UTC)(link)
Есть, конечно.
Нынче у людей IQ, как правило, отрицательно коррелирует с репродуктивным успехом.
Раз уж тут про википедию, начать можно с этой ссылки: http://en.wikipedia.org/wiki/Fertility_and_intelligence
Да и средний размер мозга у людей последние 20000 лет уменьшается.
В моей "Эволюции человека" кое-что об этом говорится.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2014-06-02 04:45 pm (UTC)(link)
Списочек тем, по которым мне следует высказываться в своем блоге, не составите? Спасибо.

Каких "тех"?

[identity profile] ipain.livejournal.com 2014-06-02 04:54 pm (UTC)(link)
а причем тут блог? списочек тем обычно следует ограничивать познаниями. судя по вашим высказываниям (не только в этом посте), у вас слабое понимание социальных процессов. ну так и не стоит тогда про них. глупо выходит. корыстный интерес понимаете ли.

ну вы пишите про "тоталитарное" принуждение или "рыночное". а кто их ввел? кто заставил тоталитатора принуждать строить качественную цивилизацию? или там заставил его же ввести рынок? зачем?

[identity profile] kostya-h.livejournal.com 2014-06-02 05:20 pm (UTC)(link)
Уменьшается, да, но, вроде как, при это растёт число связей между нейронами, т.е. мозг как бы уплотняется. Нет?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2014-06-02 05:20 pm (UTC)(link)
"глупо выходит"
А мне нравится, как выходит. Да и коллеги социологи и экономисты не жалуются.

"Кто их ввел" и "зачем" - это отдельная тема, не имеющая отношения к обсуждаемой. Важно, что в обществе принуждение к просоциальному поведению существует, а в сообществе википедистов - не очевидно. Если и есть, то очень косвенное и замаскированное. На первый взгляд кажется, что ничто и никто их не принуждает ни участвовать в этой работе, ни заботиться о достоверности информации.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2014-06-02 05:21 pm (UTC)(link)
Не слыхал про такое.

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2014-06-02 05:22 pm (UTC)(link)
свободный рынок разумеется абстракция. его никогда не было, как и абсолютно централизованных экономик. но рынок всегда есть, и есть разные рынки с разной свободой. рынок был у шумеров, при господстве храмовой экономики и до изобретения денег, и, несмотря ни на что, существует в северной корее, где его полвека целенаправленно пытались задушить. а за 2000 лет до адама смита о пользе свободного рынка писали китайские философы.

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2014-06-02 05:29 pm (UTC)(link)
изложите свою точку зрения
что вас так задело в посте А.В.?

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2014-06-02 05:30 pm (UTC)(link)
лично вы пока что продемонстрировали только познания в хамстве, в любом минимально модерируемом месте вас бы немедля забанили

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2014-06-02 05:36 pm (UTC)(link)
>Где-то в антропологии была теория, что торговле предшествовало дарение.
я думал это общепринятая точка зрения..
gift economy все дела
универсальный феномен
где-то доходит до абсурда (потлач)

>"если узнал что-то, сделай так, чтобы узнали все свои"
верно, помощь своим... кстати, в природе этим тоже занимаются омеги - читал где-то вроде про волков..
хотя прямо ничего от этого не получают, но помогают распространять родственные гены. для них это гораздо более действенный способ распространить свои гены (живущие в сородичах) чем пытаться конкурировать за самок (0 шансов на успех)

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2014-06-02 05:38 pm (UTC)(link)
а что у творчества аргонова реально есть какая-то значимость?
меметичность да, но для этого есть лурк.

[identity profile] pogorily.livejournal.com 2014-06-02 05:44 pm (UTC)(link)
Мы о разном.

Я о том, что до достаточно недавних времен через то, что имеет хоть какое-то сходство со "свободным рынком" (т.е. таким, где цена устанавливается согласием продавца и покупателя без участия третьих лиц) распределялась повсеместно лишь меньшая часть произведенной продукции.
Т.е. это не играло определяющей роли.

Вы - о том, что всегда хоть какая-то часть шла через него.

Автор трого коммента, на который я отвечаю, пишет о рыночной экономике, т.е. экономике, основанной на производстве на подажу (а не для себя) рыночными методами.
Вот она-то и составляла до недавних времен весьма узкий сектор.
Даже цеховое ремесленное производство не было дейстительно рыночным, хотя и изготовляло товары на продажу. Но
1. Свободы войти в число производителей не было, только признанные цехом могли быть таковыми,
2. Цены устанавливались цехом, имело место нечто вроде картельного сговора, т.е. никакой цены определяемой соотношением спроса и предложения на свободном рынке.

[identity profile] kostya-h.livejournal.com 2014-06-02 05:47 pm (UTC)(link)
Ну я тоже слышал лишь гипотезу.
Вообще, разве есть прямая корреляция между размером мозга и умственными способностями? Мне всегда это казалось слишком сомнительным.

[identity profile] ipain.livejournal.com 2014-06-02 05:58 pm (UTC)(link)
ну вот же я жалуюсь? как же вы можете писать что "не жалуются"?? с таким уровнем обобщений не стоит вопще к науке приступать.

ага - деньги мы берем из тумбчочки, а откуда они там это другая тема...

[identity profile] ipain.livejournal.com 2014-06-02 05:58 pm (UTC)(link)
в науке нет модераторов.

[identity profile] ipain.livejournal.com 2014-06-02 05:59 pm (UTC)(link)
списочек тем обычно следует ограничивать познаниями

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2014-06-02 06:01 pm (UTC)(link)
тогда и цивилизации до недавних пор "практически не было" т.к. подавляющее число людей жило натуральным хозяйством в деревнях. какой "свободный рынок" вы имеете ввиду? рынки всегда регулируются так или иначе, сейчас профсоюзы и гос органы регулируют еще может похлеще чем цеха и церковь в средние века. тем не менее есть рынки более и менее свободные, свободный рынок это некий общий ориентир а не конкретный набор признаков.

институты частной собственности и рыночных отношений начали складываться с начала цивилизации, как и силового принуждения (первые вожди не обладали властью принуждать соплеменников к чему-либо).
Edited 2014-06-02 18:06 (UTC)

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2014-06-02 06:12 pm (UTC)(link)
по тесту тьюринга получите неуд

[identity profile] kostya-h.livejournal.com 2014-06-02 06:14 pm (UTC)(link)
Вы так говорите, как будто социология — это что-то с другой планеты и никаким боком с биологией или антропологией не связана.

[identity profile] kodak2004.livejournal.com 2014-06-02 06:15 pm (UTC)(link)
>> Да и средний размер мозга у людей последние 20000 лет уменьшается.
А что тогда насчет http://en.wikipedia.org/wiki/Flynn_effect ?

[identity profile] kodak2004.livejournal.com 2014-06-02 06:17 pm (UTC)(link)
Тут давеча остеопаты пропихнули статейку (http://time.com/118904/study-dont-trust-wikipedia-when-it-comes-to-your-health/) о том, что вики, мол, очень ненадежна по части медицины. Все журналамеры ее дружно подхватили.
Хорошая попытка, но нет.

Page 2 of 7