Научный рай

[macroevolution]

А в конце февраля был я в закрытом городе Сарове. Там проходили т.н. "Харитоновские чтения" - большая школьная олимпиада, совмещенная с культурной программой в виде лекций по разным наукам. От биофака туда традиционно ездит несколько человек, а меня командировали в качестве лектора. Спасибо организаторам, организовано все было просто прекрасно.

Но я хотел сказать про другое: про атмосферу в этом городе. С одной стороны очень странную, с другой - поучительную.

Город окружен тремя рядами колючей проволоки, вспаханной полосой, причем охраняется все это посерьезнее, чем государственная граница. Еще бы: ведь это главный центр по разработке ядерного оружия, созданный вскоре после войны. Вход только по спецпропускам (для участников чтений, конечно, их выписали). Внутри - полное отсутствие каких бы то ни было приезжих, относительно высокие зарплаты и низкая преступность. Многие жители до сих пор "невыездные" в той или иной степени, т.е. поехать в отпуск за границу для них большая проблема. Кроме того, внутри зоны много религиозных святынь (там ведь жил известный православный святой Серафим Саровский). Местные рассказывают байку, как Патриарх посещал Саров и его спросили, не находит ли он неправильным, что в таких вот святых местах при коммунистах устроили центр по разработке атомной бомбы. И Патриарх ответил, что этого бы не случилось, если бы Господь не попустил, а значит, был в этом некий высший смысл: Советская Атомная Бомба спасла мир от новой войны и т.п. Воспринимается это как большая мудрость.

И неважно, что при строительстве объектов, связанных с производством оружия массового поражения, все эти христианские святыни безжалостно сносились, на них тогда вообще никто внимания не обращал и не думал о них, а то, что сохранилось - сохранилось чисто случайно. Зато теперь здесь царит некая удивительная душевная гармония. Местные жители примерно с одинаковым энтузиазмом поклоняются и религиозным святыням, и, например, возлагают цветы к памятникам великих физиков-ядерщиков - создателей Бомбы. Одни и те же люди. И действительно с одинаковым энтузиазмом. То и другое вызывает у них воодушевление и чувство гордости. Кстати, ядерным проектом руководил Л.П.Берия, которого здесь тоже в общем-то чтут. Культурная программа для лекторов включает посещения и Музея Атомной Бомбы, и всяких религиозных памятников с мощами святых и пр.



Символы г. Сарова: термоядерная бомба "Кузькина мать" мощностью 100 мегатонн (такую взорвали на Новой Земле в 1961) и святой Серафим Саровский.


Стабильность. Изоляция от окружающего мира со всеми его раздражающими факторами. Относительно высокий уровень жизни. Огромное уважение к науке. Патриотизм. Насыщенная духовно-религиозная жизнь. Целостное мироощущение. В некотором смысле это рай. В том числе для ученых.

Хотя, конечно, надо понимать, что на всю-то страну никогда не хватит ни высоких зарплат, ни колючей проволоки. Нет, тут я не прав. Проблему с колючей проволокой вполне можно решить, если дружно постараться.

Ограниченная свобода перемещения воспринимается как необходимая и очень небольшая плата за все эти плюсы. "Свобода" вообще не воспринимается как значимая ценность. Даже, например, при обсуждении освобождения крестьян в 1861 году подчеркивается прежде всего то обстоятельство, что крестьянам под помещиками жилось сытнее и спокойнее и безответственнее, и что крестьяне в большинстве своем вовсе не обрадовались освобождению.

Эти впечатления - из бесед с очень небольшим числом местных жителей, поэтому я не утверждаю, что там подобные настроения у всех. Но заставляет задуматься. Например, о том, до какого момента тем, кто протестует против реформы Академии Наук, по пути с теми, кто протестует против цензуры, нечестных выборов и политических репрессий. И еще о том, что нужно всегда стараться понять других, а не торопиться делить на своих и чужих, своих и врагов, хотя это так просто и приятно.

Лично мне совсем не хочется такого рая. Но я, наверное, в меньшинстве? А вы как думаете?

Важный апдейт: http://vojd-blog.livejournal.com/92481.html  

Comments

[the-toad.livejournal.com]

Я понимаю, что вообще всегда всё мешает (и ограничение десятью планетами тоже мешало бы), но с какого бодуна порог "практически невозможно" проводится по одной стране, а не по одной планете или по одной деревне?

[oldodik.livejournal.com]

Ключевое слово в комментарии sergepolar - "современной". А какой-нибудь наукой, конечно, и в одной деревне можно.

[the-toad.livejournal.com]

1) И для современной науки может хватить одной страны (может и не хватить, поскольку науки разные бывают).

2) "Свобода" сама по себе в этом плане мало что даёт. Даёт "кооперация", но это совсем другая штука.

[sergepolar.livejournal.com]

безусловно,
но мы тут, скорее о физике говорим, чем о краеведении.

[sergm61.livejournal.com]

Нам повезло с Перельманом. Он один своим примером затыкает всех любителей свободно ездить за границу, без чего занятия наукой объявляют не эффективными. Ну не хочет Перельман за границу ездить! Ему и в его комнате свободно, если ничего не мешает заниматься любимым делом.
Ну, а кому-то симпозиумы - любимое дело. Почему нет? Всяк по-своему самореализуется.
Вы правы. Тут кооперация, а не свобода. Я например, работаю в США сидя в Питере (через сеть). И именно в прикладной науке (не в биологии). И езжу туда только по необходимости и одновременно для проветривания мозга.
А что касается политики, то кому не хватало свободы ездить за границу - её получили, а кому это было не нужно - теперь и до Москвы доехать денег не хватает. Такое впечатление, что количество свободы на общество всегда неизменно. И лишь перераспределяется.

(Свобода - отсутствие ограничений, кроме признанных необходимыми http://sergm.ucoz.ru/blog/svoboda/2011-05-21-32 ).

[sebbenth.livejournal.com]

Мне как раз казалось, что именно Перельман за границу ездил, его работа во многом не прошла незамеченной именно из-за американских контактов, так как родная академия его задвинула, а образ бессеребренника умалишённого у него возник тогда, когда он пребывал в депрессии из-за разочарования в математическом сообществе.

[buddha239.livejournal.com]

Родная академия его не задвигала. А в математическом сообществе он разочаровался глобально, а не только в его российской части. Другой вопрос, что до этого он много с американцами общался - и учился у них.

[sebbenth.livejournal.com]

Родная академия его уволила из академического института в Питере за какую-то фигню

[the-toad.livejournal.com]

Ну я не Перельман, для меня ситуация "мы делаем вещество, японцы исследуют in vivo" вполне нормальна. Но, с другой стороны, и кооперация не всегда необходима, и от свободы не всегда есть толк.

Так что я исключительно к тому, что практический толк от свободы может быть, а может и не быть. Абсолютной ценностью типа "свобода это абсолютная ценность, потому что это абсолютная ценность, а кто не понял, тот дурак" она не является. Ну так, просто некая штуковина, иногда полезная в хозяйстве, да и только.

[sergm61.livejournal.com]

Я бы не так сказал. Я бы сказал, что не следует абсолютизировать свободу. Ну, хотя бы на том основании, что абсолютная свобода это полная энтропия или абсолютная смерть. Да и вообще, нельзя символ делать целью.

[metarattus.livejournal.com]

С точностью до наобормот: http://scinquisitor.livejournal.com/41563.html

[bvn-mai.livejournal.com]

А NACA за забором занимается не современной наукой?

[sergepolar.livejournal.com]

узнайте немного больше про заборы NASA. :)
Мы говорим таки о фундаментальной науке, скорее.
Фундаментальная наука в NASA довольно открытая.

[bvn-mai.livejournal.com]

А чем фундаментальная наука отличается от прикладной?
Не могу удержаться, сами напросились - "...узнайте немного больше про заборы NASA..." - о, а Вы знаете толк в заборах?

[sergepolar.livejournal.com]

если вы серьезно задаете вопрос, чем отличаются, то я не смогу на скорую руки ответить в понятных вам терминах. Это потребует довольно больших усилий, а уменя сейчас нет на это времени

[friendlystrnger.livejournal.com]

вот don_beaver работает в наса, никаких заборов что-то не упоминает

[bvn-mai.livejournal.com]

А Вы знаете все о NACA? Вы сможете поведать миру об их успехах в области разработки хотя бы ионных двигателей?

Мой контрпример разрушает теорию sergepolar, который путает гражданскую свободу и способ организации научных исследований, в условиях конкурентной среды. Ваш частный контрпример - нет.. Извините, но на этом я закончу, мне нужно прикладывать крутую математику, которую приходится создавать на лету, к практическим задачам.

[naukarus.livejournal.com]

что такое Нака?

[sergepolar.livejournal.com]

потому что видно, что возможность частого общения по мере надобности сильно стимулирует развитие.
Это просто видно на примере европейских и американских исследовательских групп, имеющих разные ресурсы для обмена мнениями.

[the-toad.livejournal.com]

Вот мы тут плавно подходим к тому, о чём я говорю - даже для очень сложных вещей нужна не свобода сама по себе, а кооперация. Потому как при свободе вам вполне может мешать конкуренция (плюс патентование и проч.). Свободы может быть полна жопа огурцов, но в итоге вы просто начнёте неэффективно дублировать друг друга.

А для кучи других вещей и пределов института достаточно.

Так что свобода, в общем-то, не панацея. Она может быть неэффективной. Она может быть ненужной. Пожалуй, единственный плюс свободы состоит в том, что она, сама по себе, помешать вроде бы не может, а её отсутствие - может (а может и не помешать) ;-)

[sergepolar.livejournal.com]

в фундаментальной науке свобода является необходимым условием для эффективной кооперации

[the-toad.livejournal.com]

Как говорил один мой коллега по поводу рекламы презервативов:

- Наличие презерватива является необходимым, но, понимаете ли, недостаточным условием...

Со свободой примерно та же фигня.

[lvqcl.livejournal.com]

Вот тут красиво написано: http://scinquisitor.livejournal.com/41563.html

"Американский физик и программист из Гарварда и MIT Алекс Висснер-Гросс (Alex Wissner-Gross) вывел формулу интеллекта, о которой рассказал на передаче TEDtalks и в своей статье в научном журнале Physical Review Letters.
...
Утверждается, что интеллект – это сила, направленная, на максимизацию свободы действий в будущем или, если говорить более сложными словами, на максимизацию производства энтропии в некоторой долгосрочной перспективе. Вот так просто. Интеллект не хочет оказаться зажатым, он стремится к свободе. Он хочет “захватить” как можно больше вариантов возможного будущего."


ЗЫ "красиво" совсем необязательно означает "правильно"

[valyam57.livejournal.com]

свобода, в общем-то, не панацея

Свобода - условие необходимое, но недостаточное. Но необходимое.

[jora0.livejournal.com]

даже для очень сложных вещей нужна не свобода сама по себе, а кооперация
Ну как бы в отсутствие свободы придётся получать в первом отделе разрешение на отправку емэйла зарубежным коллегам, например. Неэффективная получится кооперация.