марш мира

[macroevolution]

Был приятно удивлен: надо сказать, я и сам чуть было не поверил пропаганде и даже допускал, что нас будет мало , а патриотические толпы будут швырять в нас тухлыми помидорами. В действительности было народа существенно больше, чем на прежних белоленточных шествиях по тому же маршруту. Все-таки слабо пока работает министерство правды, количество "предателей и наймитов госдепа" только растет. Еще один приятный сюрприз: видел много коллег и в т.ч. с кафедры, а то я еще как-то не имел случая узнать их политические взгляды.

Upd. А вот прекрасный фоторепортаж!

Comments

[alamar.livejournal.com]

Владелец блога, в комментариях к которому мы с вами беседуем, мало похож на синего воротничка.

[sergm61.livejournal.com]

И что? Если мы не Шалашники, то про них и говорить нельзя? :-)
Про воротнички я Вам, а не Александру отвечал.

[alamar.livejournal.com]

Говорить можно. Но ежу ясно, что в идеологическом конфликте, на одной стороне в котором "синие", а на другой "белые", симпатии аудитории этого блога будут понятно куда.

[sergm61.livejournal.com]

Может быть. Но мне не понятно. Разъясните. Какой класс или касту тут поддерживают. Или тут уважают исключительно окончивших ВУЗ? Может пора вообще начать отбор по неким признакам.? Например, по склонности к либерстизму (либерализму, пардон). А остальные, как скрипач, который не нужен? Так сказать, не вписавшиеся в "рынок" не нужны?

[alamar.livejournal.com]

Разъясняю. Вот лично я верю бумажному письму харьковских учёных. Потому что они мне классово близки, и не потрудились его написать.

А неким мужикам, про которых пишут в интернете, я меньше сопереживаю. Они наверняка существуют и имеют своё мнение (а может, даже выходят на митинг с триколором), но они мне классово дальше. (А национально они мне так же: те украинцы и эти русские украинцы)

Я здесь говорю лично про себя, но подставляя на моё место других постоянных читателей этого блога, можно попробовать сделать всякие выводы.

[sergm61.livejournal.com]

Когда говорят о классах или кастах, невозможно не понимать, что речь о разных интересах. У либерала интерес получить больше свободы, чтобы встать еще выше тех, кого он называет быдлом (класс низко оплачиваемых наемных работников). У низкооплачиваемых наемных работников интерес выжить и дать возможность как-то вписаться в социум своим детям. По простому мелкий жемчуг и жидкий суп. Вы про такое выделение? Или все же ученые - не класс и не представители класса, живущего по принципу выживает сильнейший? Тогда охарактеризуйте интересы, чтобы можно было оценить на сколько они общие и на сколько справедливые (то есть исходящие из равноценности людей).
Как Вы понимаете, Вам я задаю вопросы не риторические и без восклицаний.
Кстати, мой тесть - академик геологии. Но он практически не разбирается в политике и не интересуется. Так что ваши ученые пусть свое мнение высказывают. Это - мнение.

[alamar.livejournal.com]

Да, я осознаю, что речь идёт о разных интересах.

Да, я считаю, что класс такой есть. СССР его старался не замечать, называя "прослойкой" - а замечать только рабочих и колхозниц. На самом же деле - учёных, преподавателей, учителей, врачей, местных чиновников (а также ранее - работников почты и железных дорог, сегодня - белых воротничков) - достаточно много, и интересы у них достаточно особые, чтобы им быть отдельным классом. То, что постсоветский режим их считает рабами без своего мнения - меня печалит.

Интересы этого класса (как писал Хобсбаум) - развитие и поддержание местной культуры, языка, литературы; конструирование нации, консолидация общества; свобода совести, прессы и слова; развитие социальной сферы.

Я не считаю, что классовая борьба ведётся на истребление. Она ведётся для получения справедливых прав и привилегий.

Другого мнения у меня для вас нет.

[sergm61.livejournal.com]

Вы перечислили чисто общественные интересы. Иными словами класс объединяющий образованную часть общества со всеми служащими (на сколько я могу обобщить сказанное Вами). Правда в список не вошли ИТР. Наверное у Вас на них зуб, как на поддержавших перестройку. А может не замечаете, потому что гайдаро-чубайсята их первыми пустили в расход как лишних для страны и новой экономики людей.
Ну не важно. Важно, что это не классовый интерес. Это общественный. А общественные интересы отличаются тем, что никак кроме как большинством не реализуются. Или централизовано гос-вом. Но тогда указанный класс несет именно не классовые интересы. А общие. Тогда я не понимаю почему Вы против синих воротничков??? (уже восклицание). Или Вы считаете, что синие воротнички будут упорно сопротивляться загону их в светлое будущее и реализации их же интересов?
Кстати, некий Гильбо (слышали наверное). Считает, что все бюджетники - есть социальные паразиты. Все должны получать доходы от частников (все Вами перечисленные, и Александр в том числе). Если не слышали про гильбо, что скорее всего, то жаль. Дело в том, что он как раз про этот самый класс любит рассуждать. Но только без бюджета.

[alamar.livejournal.com]

Что такое "общественные интересы"? Рабочее движение (раньше было) интернационально; а крупный капитал не любит социальную сферу. Это отличает интересы этих классов от интересов интеллигенции.

Если у нас есть конфликт между интересами классов - я буду на позиции интеллигенции (осознающей себя таковой). Синие воротнички у меня в меньшем приоритете, потому что они не я, а я не они.

Я сам ИТР в каком-то смысле этого слова.

Я представляю себе воззрения либертарианцев, но не согласен с ними полностью.

[sergm61.livejournal.com]

Как-то ко мне приходил ремонтник домофонов. Менял переговорное устройство. Мы разговорились. Раньше он работал в Ленинце. Это было ведущее в питере предприятие по высоким электротехничесим оборонным технологиям (радары, прослушка, локация, наведение на цель и т.п.). А еще у нас есть мусорщик в доме с высшим образованием. Тоже синие воротнички.... Да и сам я не синий лишь благодаря счастливому билету, который не упустил. Но он один. И скорее всего единственный. Так что синий от белого воротнички я особо не отличаю. Очень мудрые бывают дворники. И очень дерьмовые экономисты или юристы. Один мелкий у нас премьерминистром. Ну, а Путин - он прочно держит фарватер. Вправао-влево - снесут его. Он расстановку сил чует. Иначе бы хренас двас он усидел.

[alamar.livejournal.com]

Я сочувствую старому поколению ИТР, но сделать мало чего для них могу.

Они работали на войну, а война оказалась не нужна. А нужен оказался айфон. А к айфону их не допустили.

Говорят, многих авиаконструкторов прибрал к рукам Боинг, у которого теперь большая часть разработки в Москве. Программистов тоже порасхватали тех, кто был готов.
А на военных ИТР охотников не оказалось.

Но поймите, я уже из следующего поколения, меня всегда профессия кормила.
И я хочу решать свои проблемы, а не чужие. Не проблемы бюджетников, не проблемы бывших инженеров, не проблемы синих воротничков, а свои. А остальные - только пока они совпадают, либо в качестве бартера, либо когда это честное общественное благо.