![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
macroevolutionНастольная игра «Эволюция» — это увлекательная иллюстрация принципа «выживает самый приспособленный». В этой игре надо создать наиболее многочисленную и развитую популяцию живых существ. Для этого участники наделяют своих существ полезными свойствами, которые помогают им бороться за еду и место под солнцем. «Эволюция» стала одной из самых популярных отечественных настольных игр. Она заслужила несколько наград, обзавелась двумя дополнениями и даже побывала учебным пособием, — но всё-таки автор игры, профессиональный биолог Дмитрий Кнорре, считал её недостаточно научной. Ведь в живой природе все эволюционные изменения происходят случайным образом, а не по чьей-то разумной воле, как в настольной игре. Кроме того, определённые наборы свойств принадлежат не единичным животным, а целым видам существ. Последние два года создатель «Эволюции» и компания «Правильные игры» работали над новой, более научно верной версией игры. Новый набор получил название «Случайные мутации».
Подробнее.
Подробнее.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-11-28 05:47 pm (UTC)Это все равно что покупать сейчас Doom 1. Причем по цене Call of Duty: Ghost.
no subject
Date: 2013-11-28 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-28 07:16 pm (UTC)Но вообще я с вами совершенно согласен, шахматы устарели.
no subject
Date: 2013-11-28 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-28 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-29 04:17 am (UTC)Тем более, что компутер в них теперь играет лучше любого человека. Шахматы, по сути, не многимъ лучше состязаний в скорости арифметического счёта.
Но даже хуже того - находятся ещё индивиды, которые РЕГУЛЯРНО играют в ШАШКИ, в то время их уже лет пять как полностью решили машиной!
Это всё какое-то мерзкое неполовое извращение - состязаться в подобной тупой механике.
И то же время днём с огнём в городе не сыскать места, где можно было бы купить набор камушков для го!
no subject
Date: 2013-11-29 07:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-29 11:31 am (UTC)Я так понимаю, что когда в компьютер натыкают достаточно памяти, чтобы решить "го", ровно в тот же день эта игра тоже станет неинтересной?
no subject
Date: 2013-11-29 04:17 am (UTC)Тем более, что компутер в них теперь играет лучше любого человека. Шахматы, по сути, не многимъ лучше состязаний в скорости арифметического счёта.
Но даже хуже того - находятся ещё индивиды, которые РЕГУЛЯРНО играют в ШАШКИ, в то время их уже лет пять как полностью решили машиной!
Это всё какое-то мерзкое неполовое извращение - состязаться в подобной тупой механике.
И то же время днём с огнём в городе не сыскать места, где можно было бы купить набор камушков для го!
no subject
Date: 2013-11-29 05:39 am (UTC)Кстати пару недель назад видел маленький чемпионат по Го, так что не все так плохо с вашей любимой игрой.
no subject
Date: 2013-11-28 07:28 pm (UTC)Не вижу аналогии. Дум устарел по причине прогресса в графических адаптерах. Настольные игры играют на столах -- столы такие же, как и 100 лет назад. Я понимаю, если бы изобрели Джуманджи -- а так все настольные игры -- примерно одно и то же со вкраплением жемчужин, вроде Монополии.
no subject
Date: 2013-11-28 07:34 pm (UTC)И называть все настольные игры одинаковыми это такая же безответственная глупость, что называть все когда-либо написанные литературные произведения одинаковыми. Ну а что, на бумаге же до сих пор печатают. Как сотни лет назад.
no subject
Date: 2013-11-28 07:42 pm (UTC)А Вы можете мне это объяснить своими словами? Я же сразу задал вопрос: что не так с Монополией? Просто ответьте, если можете.
> это такая же безответственная глупость
Блин, кто бы говорил!
> называть все когда-либо написанные литературные произведения одинаковыми.
Так оно и есть. Принципиально ничего не изменилось и шедевры остаются навечно.
no subject
Date: 2013-11-28 08:44 pm (UTC)Лучше спросите : что ТАК с Монополией? Потому что плохо в ней буквально все.
1) Неадекватная длительность партии в районе нескольких часов. Что совершенно не соответствует количеству интересных игровых выборов в игре. Большая часть времени игры - ожидание своего хода.
2) Удача - решающий фактор в игре. Самый умный расчет провалиться, если тебе пару раз сильно не повезет. Это еще можно было бы простить, будь игра короткой и несерьезной. Но тратить 3 часа на испытание удачи? Это смешно.
3) Монополия - игра на выбывание. Это вообще беспрецедентная по глупости игровая механика. Сейчас так не делают даже в играх прямого конфликта. При этом победитель часто известен задолго до конца игры.
4) Низкий потолок мастерства. Большая часть ходов в игре тривиально. При такой случайности никакой многоходовки не построить. И как следствие, достаточно сыграть партий 5 и уже можно считать себя мастером.
5) Тема игры связана с реальной экономикой... никак.
Пример хорошего дизайна экономической настолки - Энергосеть. Опытные настольщики назовут вам еще много хороших игр, но из экономических стратегий она мне нравится больше всего.
Идет она раза в полтора меньше, выборов в ней просто в разы больше. Фактор удачи минимален и ПРЕДШЕСТВУЕТ игровому выбору. (выражен он только в том, что на общедоступный рынок электростанций попадает несколько случайных образцов каждый ход) В экономической части присутствует очень интересный и реалистичный элемент влияния спроса на цену сырья. Обанкротиться в игре нельзя, присутствует механика сокращающая разрыв между лидерами и аутсайдерами (аутсайдер покупает сырье чуть раньше, и таким образом немного экономит в цене). Победитель не известен до самого последнего момента. Интересных выборов масса, а пространства для маневров и долгих комбинаций - непочатый край. И при этом никто не чувствует себя загнанным в угол банкротом.
> Принципиально ничего не изменилось и шедевры остаются навечно.
Эти так называемые "шедевры" являются таковыми только в глазах неискушенной публики, которая ничего лучше и не видела.
no subject
Date: 2013-11-28 10:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-29 04:30 am (UTC)Но разговор-то не про извращенцев, азартоманов и дебилов, а про нормальных любителей интеллектуальных состязаний.
Хотя Мы вот вообще не понимаю радостей от игр, построенных на куче условностей. Их же нормально сбалансировать та ещё задача. То ли дело - го и, тем паче, точки! Ничего тилектуальнее и чище на сегодняшний день человечеством не придумано.
no subject
Date: 2013-11-29 05:20 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-29 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-29 07:54 am (UTC)1) Так это же хорошо! Подросткам не нужно спешить, если можно провести время за игрой. И никто не играет, угрюмо ожидая своего хода. Большая часть времени игры — общение.
2) Если ещё до начала игры известен победитель (самый старший, самый умный) — играть будет неинтересно. Без элементов случайности не обойтись.
3) Выбывшие продолжают наблюдать с не меньшим удовольствием. В чём-то это даже лучше — меньше стресс. Но адреналина хватает.
4) Замечательно! Игра для всех возрастов! Дети могут участвовать, постепенно обучаясь.
5) А надо? Впрочем, элементов достаточно на этом уровне.
Основной вкус игры в межигроковом взаимодействии. Ну и просто общение в процессе игры.
> аутсайдер покупает сырье чуть раньше, и таким образом немного экономит в цене
И как это связано с «реальной экономикой»?
> Победитель не известен до самого последнего момента.
Т.е. игроки не могут объединиться против лидера?
no subject
Date: 2013-11-29 08:48 am (UTC)Никак. Это просто пример продуманной игровой механики, сохраняющей напряжение и саспенс до конца игры.
У меня только один вопрос. Во сколько современных настольных игр вы играли? Приведите мне несколько названий. Потому что пока вы производите впечатление человека, который готов грудью встать на защиту "монополии", но сам в лучшем случае видел из настолок только только эту самую "монополию" и может быть "эволюцию" с "манчкином". В этом случае что-то писать бесполезно, надо показывать.
Я уверен, что человеку который достаточно поиграл в современные настолки, и в голову не придет защищать Монополию. Не даром в рейтинге boardgamegeek она находится где-то на десятитысячном месте.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-29 03:28 am (UTC)А не посоветуете что-нить гиковское из настолок? Не экономическое желательно.
no subject
Date: 2013-11-29 04:55 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-29 05:35 am (UTC)Но вообще список хороших гиковских настолок можно начать семейной игрой "Колоретто" на пол часа и закончить монстроузными "Сумерками Империи" (12 часов партия). Нужны критерии отбора. Так что да, загляните в сообщество.
no subject
Date: 2013-11-29 05:31 pm (UTC)а почему дальнобойщик именно локализованный? он лучше?
no subject
Date: 2013-11-29 08:33 pm (UTC)Просто после издания его в России, купить его стало гораздо проще. Любимая моя настолка <3 <3 <3