macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Меня недавно спросили, насколько это правдоподобно, что у евреев диаспоры в силу особенностей их образа жизни и социальной ниши шел отбор на интеллект, и могло ли это привести к росту частоты встречаемости каких-то аллелей, способствующих обучаемости, математическим способностям и т.п.

В поисках ответа я полез в Google Scholar и наткнулся на любопытную статью: Cochran et al., 2006 (есть pdf в открытом доступе )

Авторы - три антрополога из Университета Юты (США). Поскольку текст в открытом доступе, я не буду вдаваться в подробности и перескажу совсем кратко.

1. Во многих работах показано, что евреи-ашкеназы (но не другие группы евреев) имеют более высокие средние показатели IQ, чем другие человеческие популяции. Напр., если у североевропейцев средний IQ=100, то у живущих там же евреев в разных исследованиях получается где-то 107 - 116 (примерно на одно стандартное отклонение больше). В статье много ссылок на конкретные исследования, кому это интересно - посмотрите там. Вроде бы в самых недавних исследованиях разрыв получается меньше (?результат размывания репродуктивного барьера?) Причем преимущество у ашкеназов наблюдается не по всем типам задач в тестах на IQ, а только по вербальным и математическим (по пространственно-визуальным задачам у евреев результаты не лучше, чем у среднего европейца). У евреев испанского происхождения (сефардов) и восточных евреев (мизрахим) IQ такие же, как у окружающих народов (так что дело не в традициях грамотности и не в штудировании торы). Можно сколько угодно говорить, что IQ - плохой показатель интеллекта, на здоровье, пусть это не показатель интеллекта, но IQ реально позволяет предсказывать академическую успеваемость и успешность в освоении определенных интеллектуально-емких профессий, а в данном случае больше ничего и не нужно от данного показателя.

2. Наследуемость IQ высока, где-то в районе 0,7 - 0,8 для взрослых (у детей наследуемость IQ меньше - это обычная картина для количественных мультигенных признаков: пока организм растет, на него сильно может влиять среда, обучение, а с возрастом, увы, всё подравнивается под гены). Напомню, что наследуемость - это, говоря упрощенно, доля изменчивости по признаку, определяемая генами, а не средой. Речь идет только об изменчивости (будь у всех людей одинаковый IQ, сама постановка вопроса о наследуемости этого признака была бы бессмысленной).

3. При такой высокой наследуемости признак (т.е. в данном случае IQ) должен быть весьма чувствителен к отбору. Т.е. если в течение нескольких поколений обладатели более высокого IQ будут оставлять чуть больше потомков, чем представители той же популяции с более низким IQ, то среднепопуляционное IQ должно заметно вырасти. Поднять среднепопуляционное IQ на 10-15 пунктов за 800 лет - вполне реально, единственное, что для этого нужно, это репродуктивное преимущество особей с высоким IQ.

4. Репродуктивное преимущество особей с высоким IQ, по мнению авторов, имело место у евреев-ашкенази в Средние века (точнее, примерно с 9 века до 18-го), потому что, судя по историческим источникам, в это время ашкенази занимали уникальную социальную нишу: это единственная известная человеческая популяция, в которой большинство трудоспособного населения занималось делами, требующими высокого IQ (сначала они были чаще всего купцами-дальнобойщиками, потом ростовщиками, финансистами, управляющими поместий и т.п. - и этим занималось большинство людей в популяции). У сефардов и восточных евреев такого не было, там большинство населения занималось ремеслами. А после 18 века это кончилось и у ашкенази.

5. За исключением последней пары веков (когда начался демографический переход) репродуктивный успех людей в общем и целом достаточно хорошо коррелировал с их экономическим успехом (богатые оставляли больше потомства, чем бедные). Репродуктивная изоляция у европейских евреев была довольно полная (лишь 0,5% чужих генов попадало в генофонд за поколение). Поэтому отбор на IQ у ашкенази вполне мог иметь место и мог быть эффективным. Что касается других европейцев, то у них был куда более широкий выбор способов повысить свой репродуктивный успех (а крестьянам и рыцарям для репродуктивного успеха IQ не так важен, как ростовщикам или купцам).

6. Однако же "бесплатные" (не имеющие вредных побочных эффектов) мутации, повышающие IQ, должны быть большой редкостью и они все (ну или почти все) давно уже зафиксировались у всех людей (ну, с этим можно поспорить, как и со многим другим, но ладно, я просто пересказываю). Сильный отбор на IQ у ашкенази мог привести к распространению мутаций, повышающих IQ "дорогой ценой", т.е. с вредными побочными эффектами. Например, такие мутации, которые у гетерозигот повышают IQ, а у гомозигот - вызывают какие-то ужасные болезни.

7. Хорошо известно, что у ашкенази имеется целый букет т.н. "еврейских болезней" - наследственных заболеваний, в основном рецессивных, частота которых резко повышена именно в этой популяции. Обычно это связывают с бутылочными горлышками численности и генетическим дрейфом. Но удивительно, что эти вредные мутации не рассеяны по геному абы как (что было бы логично ожидать, если бы дело было в дрейфе), а четко сгруппированы по функциональным кластерам (что очень трудно объяснить дрейфом). Например, есть кластер еврейских болезней, связанных с нарушением обмена сфинголипидов (болезнь Гоше, Ниманна-Пика, Тея-Сакса и др.). Это вещества, играющие важную роль в работе нейронов. Некоторые из них стимулируют рост аксонов и дендритов (что м. б. связано с обучаемостью). При перечисленных болезнях эти вещества накапливаются в клетках в слишком больших количествах.

8. Авторы предполагают, что многие из этих болезней (они перечисляют более 20 конкретных аллелей) распространились в популяции центрально- и восточноевропейских евреев под действием отбора на IQ. Они приводят результаты статистических тестов, опровергающих гипотезу "бутылочного горлышка". Если гипотеза авторов (об отборе на IQ) верна, то эти аллели, вызывающие болезни у гомозигот, должны повышать IQ у гетерозигот. Ну а если болезнь несмертельная, то и у гомозигот может оказаться повышенный IQ.

9. Так ли это? Покажут дальнейшие исследования. А пока авторы собрали данные по больным болезнью Гоше (она единственная несмертельная из перечисленных сфинголипидных нарушений). Таких больных в Израиле 300 с чем-то. И оказалось, что среди них резко повышен процент людей с "интеллектуальными" профессиями. Например, в случайной выборке из 300 израильских ашкенази должно быть в среднем примерно полтора физика, но среди 300 больных болезнью Гоше физиков оказалось более 20 (цифры даю по памяти, можете уточнить по статье).

Это очень неполный пересказ, в статье аргументация и фактическая база более полная, конечно.
Гипотеза красивая, если она подтвердится, это будет просто шикарный пример эволюции человека в историческое время, причем эволюции, ведомой культурно-социально-поведенческими факторами - эффект Болдуина во всей красе.

Но не фричество ли всё это? Я попытался на скорую руку проверить, не опроверг ли уже кто-нибудь эту статью 2006 года, и не относятся ли к ней, как к маргинальной. Литературы там много, всю смотреть нет времени. Я посмотрел наугад три работы, ссылающиеся на данную статью. Похоже, не опровергли. И не относятся как к маргинальной.

В 2007 году проверили, действительно ли у ашкенази в Израиле IQ выше, чем у сефардов и мизрахим. Ответ: да, на 14 пунктов (что соответствует предсказаниям): ссылка

В 2010 году на статью ссылаются в PNAS, пересказывают ее содержание и позиционируют как интересный (хотя и гипотетический) пример эволюции: ссылка

В 2012 выходит статья, где идеи авторов развиваются и переносятся на французских канадцев (восточный Квебек), где тоже часто встречаются некоторые из "еврейских" болезней и где тоже предположительно шел отбор на высокий IQ: ссылка

Напомню, это случайная выборка публикаций, там их гораздо больше. Но ясно, что работу Кокрана и др., 2006 пока не опровергли, и ее не рассматривают как какой-то маргинальный курьез, а как вполне себе правдоподобную гипотезу.

(frozen)

Date: 2013-11-01 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Ну здесь идёт речь о другом: якобы научно-доказано, что в отношении ашкеназим был отбор на IQ, приведший к его повышению на 14 пунктов. ИМХО, это пример расистких теорий в современной науке, потому что аргументация, на мой взгляд, сильно хромает. Во всяком случае, гипотеза расистской предвзятости авторов должна быть как-то проанализирована.

Что касается "интеллектуального превосходства" по культурным причинам -- имеют право. Так же и "за счёт других наций" -- тоже, если ресурсы получены путём умеренной конкуренции (без крови).

Date: 2013-11-01 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com
Вам хиханьки, а это, вообще-то драма. Для окружающих...

(frozen)

Date: 2013-11-01 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Вы не правы, отъем ресурсов "путём умеренной конкуренции" не бывает бескровным. Хотя бы потому, что кто-то умрет с голоду или покончит с собой от отчаяния и недостатка средств.

Date: 2013-11-01 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
Серафим.
Русский язык заимствовал слово, не зная, что оно во множественном числе.

Date: 2013-11-01 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Верю. Исправил.

Date: 2013-11-01 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Лично с моей точки зрения -- поднимать можно (то есть, изгонять из институтов -- не надо). Но и предвзятость подозревать -- тоже нужно. И, если после проверки (научной) окажется, что автор был явно предвзят (сознательно сфальсифицировал результаты для получения желаемого результата) -- тогда можно и из института. Но не за результат, а за фальсификации.

Date: 2013-11-01 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
Стандартное отклонение распределения IQ, а не разброса измерений.

Date: 2013-11-01 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pricklet.livejournal.com
Это же Америка! Там на первом месте вопросы толерантности. И у всех в мозгах а как бы чернокожего не назвать негром и не ущемить их права. только афроамериканцы, а белокожего называют белым и ничего. Почему-то евреи не обиделись,хотя он и писал, что это не нормально, а отклонение в развитии, из-за скученного проживания.......... По-моему прошлогодняя история, достаточно было публикаций. И тем не менее известного на весь мир человека посмели обидеть. Да у нас тоже самое:меньшинство начинает управлять большинством. Мы же как те обезьянки) К сожалению, ссылок дать не могу, не смогла найти у кого читала.

Мне удобно повторить свой вопрос? :)

Date: 2013-11-01 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
С этим трудно спорить. Однако про разницу средних IQ не авторы придумали, они там ссылаются на несколько исследований, выполненных независимо другими авторов в разные годы и на разных выборках. Так что все претензии - туда, пожалуйста.

(frozen)

Date: 2013-11-01 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Я имел в виду "более прямую кровавость". То, что Вы говорите -- это последствия любой конкуренции. Чтобы их избежать -- нужно жить в бочке с Диогеном.

То есть, например, если американцы истребили индейцев, то их можно за это осуждать: отобрали ресурс через кровь. А если евреи, будучи сами преследуемы, в качестве адаптации стремились больше учиться или занимать денежные профессии -- то это не критично.

(frozen)

Date: 2013-11-01 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Чтобы их избежать достаточно социалистическое общество.

За что кого можно осуждать - это, извините, ваше личное мнение, непонятно почему подразумеваемое вами за какой-то общепринятый абсолютный стандарт.

Date: 2013-11-01 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Спросил знакомый (имя не буду называть без его разрешения), который, кстати, не спросил об этом в блоге, т.к. "вопрос скользкий", а мне показалось, подумаешь, вопрос как вопрос. А что?

Date: 2013-11-01 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-platonov.livejournal.com
Чтобы успокоить антисемитов и антисионистов: недавно была статья, что у ашкенази были европейские прабабушки. Это объясняют тем, что мигрировали из Палестины по Римской империи мужчины без женщина и женились на местных.

Date: 2013-11-01 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vincentfischer.livejournal.com
так "стандртное отклонение" чего? это неопределённость измерения или ширина распределения IQ в популяции? если учесть приведенный отрывок, то, похоже, имеется в виду именно последнее.
а сама неопределённость измерения какая в таком случае?
и вот ещё непонятно: вы говорите 107-116 для ашкенази, в отрывке сказано 112-115 (для кого? для среднего европейца? для ашкенази?), - как эти числа соотносятся? что-то я запутался.
Edited Date: 2013-11-01 04:29 pm (UTC)

Date: 2013-11-01 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vincentfischer.livejournal.com
если вы про неопределённость измерения, то да, и желательно даже больше

Date: 2013-11-01 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Да, последнее, по-моему.
Не знаю, какая неопределенность. Посмотрите источники, если интересно.
Ну это я просто неточно написал, по памяти. В статье было 112-115, а мне запомнилось приблизительно "107-116". Не так уж сильно и промазал.

Date: 2013-11-01 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Я претензии высказываю в окружающее пространство, а не к Вам или кому-то конкретно. Просто как мысль.

(frozen)

Date: 2013-11-01 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Нет, всё, что я говорю -- это моё личное мнение.

Date: 2013-11-01 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tinmonument.livejournal.com
Спасибо. :-)

Date: 2013-11-01 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
http://www.russ.ru/pole/Narod-protiv-Dzhejmsa-Uotsona

Date: 2013-11-01 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vincentfischer.livejournal.com
да, спасибо, теперь понятнее. при случае гляну статью.

Date: 2013-11-01 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vincentfischer.livejournal.com
ниже уже разобрались. следующий вопрос, какова неопределённость измерения.

Date: 2013-11-01 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com
Интересно. Очень интересно. Моей семье это подходит:)
Но у меня возникает вот какой вопрос. Поскольку евреи оккупировали интеллектуально-емкие области человеческой деятельности, то в условиях демографического смешения (например, в нашей стране), их браки с большой вероятностью реализовывались в той же социо-интеллектуальной страте, если можно так выразиться. То есть, с людьми других популяций, отобранных в страту по уровню интеллекта, который у них образовался вполне случайным образом, но не имеющих таким проблем со здоровьем из-за накопления вредных геномных привычек, сцепленных с высоким ай-кью в течение сотен лет.
И тогда....тогда потомки ашкеназов и умных прочих это новая популяция супер-людей получается, со звездою во лбу, да еще и морозоустойчивых спортсменов и комсомольцев)))

Date: 2013-11-01 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pricklet.livejournal.com
Вопрос достаточно "скользкий". Если бы не женское любопытство, я бы не стала писать этот комм. ))) Тем более, что все доказательство сводится к " IQ", которое само по себе, как оценка интеллекта человека, подверглось достаточной критике со стороны ученых .

Date: 2013-11-01 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

January 2019

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 05:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios