macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Раз уж науку у нас всё равно разгоняют, я подумал, ей хуже не будет, если я ей немного займусь.

Собрался поставить кое-какие эксперименты на дрозофилах.
На тему "эволюция в пробирке", разумеется. Эволюция половых предпочтений, влияние разных факторов на половую избирательность, формирование репродуктивной изоляции.
В мечтах - целая большущая программа исследований.
Но сначала надо изготовить правильную экспериментальную систему.
Сегодня сделали (с А.М.Куликовым) первый шаг. Вот он:
DSCF2719
Разноцветный корм для мух!

Это баранов метить легко и просто: повесил бирки на уши, и готово.
sheep

А у этих поди разбери, где кто и кто с кем:


Традиционно мух метят, прокалывая крылышки: одним прокалываем левое, другим правое. Но это долгая процедура, мучительная как для человека, так и для мухи. Так много не наработаешь.

Теперь хожу и думаю "только бы они покрасились!!!"
Шансов, наверное, немного. Надеемся на мутантов с дефектами пигментации: может быть, например, белоглазым мухам white какой-то из красителей хоть немного подкрасит глазки. Есть еще yellow со слабой пигментацией покровов...
Но если получится, это будет великая победа. Тогда можно будет поставить задуманные эксперименты прямо-таки на поток, делать их быстро и легко.

Спасибо [livejournal.com profile] flavorchemist за наводку на фирму, продающую хорошие пищевые красители!
Для начала проверяем 2 изысканных натуральных и 4 злых синтетических, какими яйца красят.

А вот кстати, я слышал от двух солидных ученых, что это и с людьми бывает, если съесть очень-очень много морковки - можно приобрести приятный морковный оттенок. Интересно, правда ли это и каковы биохимические основы явления?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2013-10-07 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
С собаками точно бывает. Шерсть рыжеет, коричневеет, буреет.

Date: 2013-10-07 01:35 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
А нельзя этих мушек просто в баночку с красителем посадить? Они там обязательно покрасятся! Или вам важно именно изнутри их красить?

Date: 2013-10-07 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Важно, чтобы на всю жизнь покрасились и не отчистились.

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2013-10-07 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com - Date: 2013-10-07 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2013-10-08 06:19 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] f-l-o-e.livejournal.com
Каротин окрашивает.

Date: 2013-10-07 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
" Интересно, правда ли это и каковы биохимические основы явления"

http://en.wikipedia.org/wiki/Carotenosis

Ещё интересные вещи:
http://en.wikipedia.org/wiki/Argyria
http://en.wikipedia.org/wiki/Chrysiasis

(no subject)

From: [identity profile] suricat.livejournal.com - Date: 2013-10-07 01:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tapochkina.livejournal.com
От моркови красятся, а вот от свеклы ни разу не видела.

Date: 2013-10-07 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 5cr34m.livejournal.com
у свеклы пигменты водорастворимые.

(no subject)

From: [identity profile] tsu-ru.livejournal.com - Date: 2013-10-07 06:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] 5cr34m.livejournal.com
- биохимические основы явления
гипервитаминоз А?

Date: 2013-10-07 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] metarattus.livejournal.com
К счастью, каротин - только провитамин А. Поэтому каротиноз, в отличие от гипервитаминоза, для здоровья безвреден.

(no subject)

From: [personal profile] basila - Date: 2013-10-07 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2013-10-07 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5cr34m.livejournal.com - Date: 2013-10-07 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2013-10-07 06:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrymeister.livejournal.com
От морковки желтеют не от пигмента а от токсической желтухи, вроде.

Date: 2013-10-07 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Нет, вот дали ссылку http://en.wikipedia.org/wiki/Carotenosis - от каротина!

(no subject)

From: [identity profile] dmitrymeister.livejournal.com - Date: 2013-10-07 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chitajuvse.livejournal.com - Date: 2013-10-07 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrymeister.livejournal.com - Date: 2013-10-07 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chitajuvse.livejournal.com - Date: 2013-12-03 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-10-08 05:17 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] fridada.livejournal.com
"Раз уж науку у нас всё равно разгоняют, я подумал, ей хуже не будет, если я ей немного займусь".
Отличная фраза, забираю!

Date: 2013-10-07 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] Лада Зозуля (from livejournal.com)
+1

Date: 2013-10-07 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] burbonka.livejournal.com
Я когда училась, на госпиталке препод нам рассказывал, как в отделение поступила супружеская пара, кожные покровы которых окрасились в красивый оранжевый цвет. Склеры при этом были нормального цвета, да и других признаков гепатита не было. При сборе анамнеза выяснилось, что они каждый прием пищи сопровождали стаканчиком морковного сока))) Ну им порекомендовали с этим завязывать и отпустили на волю.

Date: 2013-10-07 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] iarwen.livejournal.com
Интересным эффектом обладают соли серебра:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Аргироз

Интересно, окрашивать предполагается взрослых мух - или ещё в личиночной стадии?

Date: 2013-10-07 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Да, про серебро интересная мысль.
Окрашивать - прямо с рождения. Чтобы и личинки, и взрослые питались крашеным кормом.

Date: 2013-10-07 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
Я в детстве обожал морковный сок и как-то допился до каротинной желтухи. Поскольку дело было в СССР, врачи, естественно, ничего ни в чем не смыслили и меня чуть было не начали активно лечить от гепатита. В который раз выручил имевшийся в семье "Справочник практического врача" - матушка сумела поставить правильный диагноз.

В США в 1950-х этот синдромчик называли "калифорнийским загаром": в то время в Калифорнии была мода в не очень разумных количествах пить апельсиновый сок.

Date: 2013-10-07 02:25 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
А как пищевые красители влияют на поведение мух?

Date: 2013-10-07 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Вот и посмотрим. Никто этого не знает.

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2013-10-07 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fangorn-y.livejournal.com - Date: 2013-10-07 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fangorn-y.livejournal.com - Date: 2013-10-07 11:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] portia-whiskey.livejournal.com - Date: 2013-10-07 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2013-10-07 05:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ucmok-peku.livejournal.com
А что, если точку краски той же иглой, что крылья прокалываете, ставить? На головогрудь?

Date: 2013-10-07 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Муравьев так метят, да. Но мушки очень маленькие, не знаю, получится ли.

(no subject)

From: [identity profile] ucmok-peku.livejournal.com - Date: 2013-10-07 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-10-08 05:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-10-08 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-10-08 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-10-08 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-10-08 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-10-08 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-10-08 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-10-08 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-10-08 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-10-08 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-10-08 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-10-08 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ucmok-peku.livejournal.com - Date: 2013-10-08 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-10-08 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ucmok-peku.livejournal.com - Date: 2013-10-08 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-10-08 02:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lead-and-aether.livejournal.com
На первой работе чувак на спор выпил пищевого красителя (производство мягкого масла), стал отчаянно жёлтым. Потом всё прошло, без особых последствий.

Date: 2013-10-09 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] arkaun.livejournal.com
Ха, я на первом курсе выпил ПДК хромпика. Вырвало чернз пару часов ;)))

Date: 2013-10-07 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] fluenta.livejournal.com
Фламинги же розовые именно из-за корма! Они рачков розовых едят.

Date: 2013-10-07 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
У них вроде водоросли на перьях, наружного происхождения.

(no subject)

From: [identity profile] fluenta.livejournal.com - Date: 2013-10-07 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] basila - Date: 2013-10-07 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldodik.livejournal.com - Date: 2013-10-07 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aosypov.livejournal.com - Date: 2013-10-07 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldodik.livejournal.com - Date: 2013-10-07 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] basila - Date: 2013-10-07 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2013-10-08 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boda90.livejournal.com - Date: 2013-10-08 12:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com
интересно.
расскажите потом как все получилось =)

Date: 2013-10-07 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
непременно!

Date: 2013-10-07 02:55 pm (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
>Спасибо flavorchemist

Вот так вот учёные-убийцы совместно составляют^W реализуют заговор против человечества. Один травит честных людей ГМО, другой пока на мухах тренируется, но мы-то знаем, кого он в пробирку хочет засадить на самом деле!

Date: 2013-10-07 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ripe-berry.livejournal.com
Александр, вопрос не по теме, но все же надеюсь на ваш ответ :)
Сейчас ребенок учится в седьмом классе. Учебник (вот этот http://www.labirint.ru/books/349889/ ) посвящен систематике. Картинки красивые, да. Но написано, на мой взгляд, совершенно бестолково. Например, вольвокс упоминается и как зеленая водоросль в царстве растений, и как простейшее в царстве животных. А вопрос такой: царство протисты - это уже вполне себе официальное царство или нет? В учебнике о нем ни слова, если что.
Заранее спасибо :)
Edited Date: 2013-10-07 03:34 pm (UTC)

Date: 2013-10-07 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Современная систематика эукариот на уровне царств имеет вид весьма устрашающий. Никаких протистов, конечно. Одноклеточные эукариоты делятся на много отдельных царств. К царству животных по-хорошему относятся только многоклеточные, начиная с губок и трихоплакса. К царству растений - наземные растения (мхи и выше) плюс зеленые и харовые водоросли.
То есть вольвокс как зеленая водоросль в царстве растений - это более-менее нормально.
Но вот бурые водоросли - уже в другом царстве.
К животным вольвокс точно не относится.

(no subject)

From: [identity profile] ripe-berry.livejournal.com - Date: 2013-10-07 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com - Date: 2013-10-07 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ripe-berry.livejournal.com - Date: 2013-10-07 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fangorn-y.livejournal.com - Date: 2013-10-08 12:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fangorn-y.livejournal.com - Date: 2013-10-07 11:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ripe-berry.livejournal.com - Date: 2013-10-09 07:22 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] moisav.livejournal.com
Сразу вспомнилась история о разноцветном таракане в студенческой общаге. Ребята обходились чернилами:
http://www.anekdot.ru/id/-10031157/

Нужны разноцветные мухи

Date: 2013-10-07 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] eredraug сослался на вашу запись в записи «Нужны разноцветные мухи (http://apokrif93.livejournal.com/16248415.html)» в контексте: [...] ный оттенок. Интересно, правда ли это и каковы биохимические основы явления? Источник сообщения [...]

Date: 2013-10-07 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] hotmysl.livejournal.com
Лысенко думаю одобрил бы. )

Date: 2013-10-07 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] cohen-rus.livejournal.com
Дрозофилок надо попробовать кормить белевской яблочной пастилой. Второй день наблюдаю следующее явление - после распития чая с сортом пастилы "Классическая" (в составе значатся яблоки, яйцо, сахар) у меня синеет язык. В первый раз уж собралась скорую вызывать, подумала, что вот-вот разовьется острая сердечная недостаточность. Но, к счастью, ночь пережила. На следующий день все повторилось. Краситель в результате реакции с организмом получается стойкий )))).

Date: 2013-10-07 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tigris1952.livejournal.com
Обязательно расскажите, чем дело кончилось.
Несколько лет назад всей лабораторией пытались пометить дождевых червей. С прискорбием могу доложить, что черви победили - никаким образом не удалось их ни покрасить, ни прицепить к ним метку. Слизь.... За давностью лет уже не помню, какие методы пробовали, но вроде красители присутствовали- типа кумасси и красного прочного.

Date: 2013-10-07 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] aosypov.livejournal.com
Где-то были реальные данные об изменении половых предпочтений дроздофил на инаковость, кажется, именно на какую-то внешность. Типа, предпочитают спариваться с теми, кого меньше в окружении (sic, то есть проверяли реципрокно).
Кажется, чуть ли не на элементах статья была - увы, за давностию не вспомню.
Но у дрозофилофилов надо бы поспрошать и контроли точно поставить - заодно, может, мушиные цветовые пристрастия обнаружатся, сочетаемость цветов и распределение по индивидуальностям дизайнерских вкусов на предпочтение цветовых сочетаний ;) Побочным продуктом.

Date: 2013-10-07 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Если на элементах и про инаковость, то, возможно, наша работа и была
эта: http://elementy.ru/news/431030
или может быть не наша, а вот эта: http://elementy.ru/news/431451
вот такие вещи и планируется изучать.
А контроли, конечно, само собой. Тут все дело в правильных контролях.

Date: 2013-10-07 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] aosypov.livejournal.com
Животные могут по-разному реагировать на окраску партнера, в зависимости от ее сочетаемости с цветовым аспектом ландшафта - тоже переменная, которую стоит учесть, по крайней мере, контроль поставить. И, возможно, будет разница, окраска типична для естественных природных условий или резко неестественная.

Блин, вот не могу не влезть с непрошенными элементарными советами, когда слышу, что кто-то планирует какой-нибудь эксперимент. Вы уж простите :(
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

January 2019

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 18th, 2025 06:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios