macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-09-21 03:09 pm

Мозг и социальность

Моя лекция на "Первом медицинском".

О связи развития мозга в ходе антропогенеза с социальностью. Взаимоотношения с сородичами как главный стимул эволюционного развития интеллекта.

Ведущая Марина Аствацатурян (она молодец!). Обстановка в студии была на редкость спокойная и творческая. Поэтому всё получилось, по-моему, довольно внятно.

Youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=CWJmRdatUvI&feature=c4-overview&list=UUbBw-Jb35C49QYyi_ryy-qQ
На сайте "1-го медицинского" (нужна регистрация)

[identity profile] a-rodionova.livejournal.com 2013-09-28 07:57 pm (UTC)(link)
вот и я о том же, что "нечто", чего нет у приматов, эволюционирует, в смысле деградирует.
Знаете, создать "новую сущность" - некую единицу некой культурной информации, назвав её мемом, а потом ещё приписывать ей собственное существование - это предел падения науки. Наука - это исследование реальности. Психика человека - реальность, которую, в отличие от души, можно исследовать. Она имеет свойства, с которыми разбирались ВСЕ древние. Для Докинза "гостеприимство" мем, а для древних - реальность.Если бы гостеприимство не приносило реальную личную пользу, то как бы оно стало обычаем? Кто бы и кого мог заставить быть гостеприимным? Закон написать и в случае неисполнения - секир башка? Но тогда государства ещё не стали инструментами насилия. Законы не подменяли обычаи. Обычай - это осмысленное действие, смысл которого в определённой пользе. Попробуй и убедись. Также как и табу имеют смысл, поскольку есть нечто, что приносит вред. В этом тоже можно было убедится на своём опыте. В общем древние старались фильтровать "мемы": всё мне дозволено, но не всё полезно. Психика имеет свойства, с которыми надо считаться. Они не изменились с момента появления психики человека (это было до вида хомо сапиенс). И реальность, с которой люди сталкиваются, неизменна, коль неизменны законы природы. Поэтому они считали полезным кое-что, прежде всего для головы и здоровой психики (не той патологии - бррр - не хотела бы я оказаться на месте его пациентов, которую наблюдал Фрейд), а не какой-то нравственности.
Как гласит Википедия:
По мысли Докинза, подобно генам, мемы — это репликаторы (англ. replicators), то есть объекты, которые для размножения копируют сами себя. Мемы могут размножаться по воле или помимо воли своего носителя. Для мемов выживание зависит от наличия по крайней мере одного носителя, а успешность воспроизводства зависит от окружающей культурной среды и от наличия такого носителя, который намеренно пытается распространять мем. Информационное содержание конкретного мема также влияет на ту вероятность, с которой он будет скопирован. Мемы могут видоизменяться, комбинироваться и разделяться, чтобы формировать новые мемы. Они участвуют в борьбе друг с другом за ресурсы (умы людей-носителей), и, в результате, подвергаются естественному отбору. (С)

у меня слов нет. Попы выдумали чертей, которые тоже могут что-то делать, даже жарить на сковородках. Так и мемы очень ушлые существа - что хотят то и творят. Это наука? Такая же поповщина. И всё потому, что не удосуживаются понять, в чём видели смысл древние, а не просто копировали "культурные единицы" - всё подряд. Во всяком случае, самобытность народов - исторический факт. Я уже говорила, что потеряна способность к критическому мышлению. Только по этой причине Докинз и изобрёл мемы, считая, что психика человека пассивна по отношению к информации, и это норма.
Потеряна так потеряна. Попы тому яркий образец. В письме Аристея , темой которого является рассказ о переводе Пятикнижия на греческий, ясно сказано, что идолопоклонники не те, кто многобожники. Там написано (при обращении к царю Птоломею - "проклятый египтянин") например:

ибо, как я тщательно исследовал, Бог, управляющий твоим царством, даровал закон и им. 16 Они, царь, чтут Зрителя всяческих и создателя – Бога, Которого почитают и все, а мы иначе называем Его Зевсом и Дием. Древние дали это удачное наименование Тому, Кем оживотворяется и создано всё (С)

Если древние называли разными именами одно и тоже, свойство психики, которого нет у животных, то во что превратили дело апостолов "апостольские церкви" в борьбе за истинного бога, изничтожив, а не восстановив своей "помощью" культуры "язычников" - дар того же Бога, о котором они якобы пеклись? Это же антикульт!

[identity profile] e-1-off.livejournal.com 2013-09-30 07:47 am (UTC)(link)
Вы никак не поймете, что мем это реальность, запечатленная в связях между нейронами нашего мозга. И эти связи, оказывая посредством подсоединенных к ним мускулов и желез влияние на других носителей такого же мозга, могут воспроизводить себя в другом мозгу. Как компьютерный вирус, который копирует себя на жесткий диск. Только этот "вирус" — сознание — приносит пользу жесткому диску. Ведь благодаря этому дисков и пространства для репликации вируса станет больше.
Да, это так "бездуховно", я понимаю, но Вселенная не знает ни добра, ни зла, ни гуманности — это все тоже мемы, существующие изначально в нашем сознании и осуществляющиеся в мир тоже только посредством присоединенных к этому сознанию мускулов и желез.
И еще вы не понимаете, что в эволюции нет "деградации". То, что рыбы, выбравшись на сушу лишилсь жабр, это деградация или нет? Или то, что люди лишились хвоста и волос на теле?
Эволюция это однонаправленный процесс и даже если в процессе приспособления потомки теряю что-то, что имели предки, это не "деградация", а избавление от ненужного. В лекции есть интересный момент по поводу того, что в эксперименте среда "наказывает" существ на увеличение способности к обучению. Как вы думаете, откуда это взялось?
Ну и наконец вы (я вам уже об этом говорил, а вы не поняли) судите о ваших "древних" по тому, что они сами о себе рассказывали. Это все равно, что судить человека на основании только его заявления, что он "саусэм неуиноуны". Правда состоит в том, что таких длинных периодов мира между государствами, такого низкого уровня бытового насилия, такого уровня взаимопомощи в обществе, как на государственном, так и на иднивидуальном уровне, как в наши "бездуховные" и "деградирующие" времена не было никогда за всю достоверно известную историю человечества.