macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Кто-то уже радостно потирает загребущие лапки.
Вот хороший отчет Прохожего: Прощание с академической наукой

А вот ключевые пассажи из принятого закона:

9. Организации , находившиеся в ведении Российской академии наук, Российской академии медицинских наук, Российской академии сельскохозяйственных наук до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, передаются в ведение федерального органа исполнительной власти, специально уполномоченного Правительством Российской Федерации на осуществление функций и полномочий собственника федерального имущества, закрепленного за указанными организациями (далее также - федеральный орган исполнительной власти, специально уполномоченный Правительством Российской Федерации). Данный федеральный орган исполнительной власти осуществляет в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, функции и полномочия учредителя указанных организаций .

(Научные институты передаются под прямую власть бюрократов, не имеющих отношения к науке)

Положения настоящей части не распространяются на Дальневосточное отделение Российской академии наук, Сибирское отделение Российской академии наук и Уральское отделение Российской академии наук.

(Жест типа доброй воли. Не всё сразу. В Европейской части России много хорошей, жирной академической недвижимости. Академическое имущество восточных регионов скушаем чуть позже. Мы не жадные)

10. Государственные задания на проведение фундаментальных научных исследований и поисковых научных исследований научными организациями, созданными в форме бюджетных и автономных учреждений и переданными в ведение федерального органа исполнительной власти, специально уполномоченного Правительством Российской Федерации, утверждаются данным федеральным органом исполнительной власти с учетом предложений Российской академии наук.

(Чиновники, а не Академия, отныне будут приказывать ученым, что им изучать.)

11. До передачи организаций, указанных в части 9 настоящей статьи, в ведение федерального органа исполнительной власти, специально уполномоченного Правительством Российской Федерации, не подлежат изменению их организационно-правовая форма, в которой они созданы, вид вещного права (оперативного управления, хозяйственного ведения, постоянного бессрочного пользования), на котором за указанными организациями закреплено имущество, находящееся в федеральной собственности, и его состав, за исключением случаев принятия решений об использовании земельных участков (с расположенными на них объектами недвижимого имущества), закрепленных за указанными организациями, в целях, установленных Федеральным законом от 24 июля 2008 года № 161-ФЗ "О содействии развитию жилищного строительства".

(Пока паханы решают, как вашу недвижимость поделить и кто будет делёжкой рулить, месяц там или даже два, мы вас в натуре не тронем, зуб даем. Ну разве что невмоготу станет - тогда под жилищное типа строительство оттяпаем, уж не обессудьте. Очень уж у вас недвижимость аппетитная, особенно в центре Москвы).

Точнее всех, как всегда, Жирик высказался. Он сказал "эта реформа откроет дорогу молодым ученым". Не в бровь, а в глаз! Действительно, откроет, по крайней мере, проблемы выбора уже нет. У молодых ученых теперь одна дорога - прямиком за бугор. И чемоданные настроения в среде молодых ученых и студентов действительно стали усиливаться прямо на глазах (вот и пост Кирилла Еськова в тему).

Я еще не встретил ни одного ученого, который сказал бы об этой реформе хоть что-то оптимистичное (кажется, Костя Северинов что-то такое говорил, но это, по-моему, недоразумение). Максимум оптимизма, который можно встретить сейчас - "ничего, ребята, режим не вечен, когда-то он рухнет, и мы будем всё восстанавливать".
 

Date: 2013-09-19 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Фактическая ложь. Вот этот пост
http://marina-fr.livejournal.com/324947.html#comments
обсуждался среди научных работников и научных журналистов довольно широко, спрашивали даже депутата Госдумы. Можете посмотреть на дату.

Date: 2013-09-19 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com
Сотрудников РАН всего 40 тысяч на всю страну. Научных сотрудников.
Edited Date: 2013-09-19 09:19 am (UTC)

Date: 2013-09-19 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Фактически неверно - многое было начато ещё здесь, что было сказано в интервью.

Date: 2013-09-19 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] duuub (from livejournal.com)
Меня мои знания вполне устраивают...

Date: 2013-09-19 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] gerda-bu.livejournal.com
А это вообще характерно для тех, кто мало знает.

Date: 2013-09-19 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] marinatitarenko.livejournal.com
Что спизданули? Я лично просто призвала не голосовать за ЕР.

Date: 2013-09-19 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Зачастую - очень сходными вещами, связанными с природопользованием. Обоснованием рыболовных квот например. Вещь вполне полезная. Хотя многое необходимое не делается и от учёных не востребовано. Те же лесополосы давно пора подсаживать, а кое-где и восстанавливать.
Система селекционных станций (часть из них - это РАН) вполне себе сохранилась, хотя гонениями на генетику и была обескровлена. Но сохранение местных сортов и селекция там вполне себе шли.
Так что про ресурсы, которые утекли - не надо. Тем более, что этим самым планом занимались отнюдь не все 500 НИИ, а меньшая их часть.

Date: 2013-09-19 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] gerda-bu.livejournal.com
Да вы просто глаза открыли всем этим доцентам.

Date: 2013-09-19 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Огромное количество ресурсов... Я рыдаю. На ту же самую аренду многие идут, чтобы было чем коммуналку оплачивать. Огромные ресурсы - это когда на коммуналку не хватает? Другое дело, что многими гуманитарными исследованиями можно заниматься, если есть хотя бы коммуналка. Естественники оборудование давно уже на гранты закупают.
20 000 сотрудников и 30 НИИ. Высосано, явно, из двадцать первого пальца. Почему именно столько? Как сокращать - с децимации начать? Но, боюсь, официальные указания будут ровно настолько же обоснованы.

Date: 2013-09-19 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Проснулся, дядя, сколько тех ПТУ осталось. Предпочитают гастеров завезти. А если нормальные рабочие так же невостребованы, как учёные, то можно хоть расстреливать, всё равно будет водка и бардак.

Date: 2013-09-19 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
а вот может это вам поможет: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70177072/

в декабре 2012 была принята государственная Программа фундаментальных исследований на 2013-2020 годы.
программа спускается в госакадемии, которые сами делают госзаказ на исследования конкретным институтам.
деньги выделяются госакадемиям, а не институтам. Программа управляется координационным советом, в котором - начальник президент РАН, а входят туда представители госакадемий, ректоров, фондов (типа РФФИ) и минобра.

по ссылке много деталей - в том числе и подробно расписанные темы научных исследований с указанием, скока денех нать каждый год..
Edited Date: 2013-09-19 09:46 am (UTC)

Date: 2013-09-19 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] eovin2.livejournal.com
Нужны инженерные и геологические разработки для качания нефти, почему же.

Date: 2013-09-19 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Дядя, а вы в курсе, где яды вообще применяются? И я не про шпионов.

Date: 2013-09-19 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] parmari.livejournal.com
Так наукой, чай, у нас в стране не одно столетие занимаются.
Вы ведь в теплый туалет ходите, в интернете сидите, телефон сотовый, наверняка, есть, и т.д. и т.п.
Без фундаментальной науки всего этого не было бы. Езжайте в богом забытую деревню, если вам всего этого не надо. А лучше сразу в пещеры.

Никто вам не скажет, когда текущие исследования окупятся - сегодня, завтра, через десяток лет и какие именно. Но результаты, которые можно использовать здесь и сейчас, уже есть. Только они не востребованы. Вы ведь не будете требовать от цеха по производству деталей для готового продукта зарабатывать? Надо ведь, чтобы работала вся цепочка, включая продажу этого самого продукта. Так и с фундаментальной наукой.

Особенность фундаментальной науки в том, что широта поиска сильно увеличивает шанс на успех. Сильно вкладываться везде не обязательно. Актуальные прикладные результаты - побочный эффект такой деятельности. Вот тут и нужны серьезные инвестиции и доводка этих результатов до производства, а там и до населения. Все в выигрыше. Если где-то очевидно говорят о прорывных технологиях, то это значит с ними уже запоздали, и большой отдачи не получится.

Также следует учитывать узкую специализацию современной науки. Вместе с институтами мы потеряем пласты знаний, без которых то или иное открытие может и не состоятся. Даже скопировать чужие достижения для страны (на чем Китай сильно поднялся) будет некому. Подготовка кадров (обучение), экспертиза - все это начнет деградировать. А там не далеко до изучения НЛО за государственный счет или другой не столь очевидной псевдонауки и глобальных катастроф. Поэтому просто сохранить знание - важная государственная задача.

И самое главное. Научных сотрудников порядка 50000. Это разные направления науки, естественнонаучные и гуманитарные. Это совсем немного для такой большой страны как наша. А через некоторое время это количество сильно поубавится естественным путем. Вы насчет среднего возраста в РАН в курсе? Вы зубы лечить пойдете к молодому-неопытному или к зарекомендовавшему себя стоматологу со стажем. Кем станет этот молодой-неопытный, если учить его будет просто некому? Просто подсказывать в мелочах и предостерегать от ошибок. Набери таких хоть 50000, хоть намного больше, результата не будет.
======
> Может надо оставить 20 000 тысяч сотрудников и 30 НИИ?

Ваша методичка меня пугает. Все настолько серьезно?

Date: 2013-09-19 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] duuub (from livejournal.com)
"во многом знании - много печали"...

Date: 2013-09-19 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] marinatitarenko.livejournal.com
Надеюсь, что они это умеют делать.

Date: 2013-09-19 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
ну во-первых, и в росимуществе не ангелы сидят, а во вторых, зайдите на сайт росимущества и почитайте отчеты. сводные. они регулярно публикуют, сколько махинаций где с федеральным (в том числе научным) имуществом обнаружили и сколько прикрыли. ну и в третьих, далеко не вся академическая собственность с 2009 года стоит в госреестра Росимущества. сообщали что то о 56% невидимой для Росимущества собственности. должны были поставить по Соглашению между РАН и Росимуществом за какое то время после 2009 года - но воз до сих пор там.

в любом случае, cпрашивать правительство, чем им Росимущество не угодило - надо было раньше.

Date: 2013-09-19 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] yasny77.livejournal.com
А в ВАК кто сидит? Те же академики.

Date: 2013-09-19 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
и в чем же я солгала? зайдите на сайт Росимущества и скачайте оттуда "Соглашение о взаимодействии между ФАУГИ и РАН в сфере управления федеральным имуществом, закрепленным за Российской
академией наук и подведомственными ей организациями"

Подписано в 2009 году Осиповым со стороны РАН и Петровым со стороны Росимущества. Действует до сих пор.

Date: 2013-09-19 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] yasny77.livejournal.com
А чего это Жирик вдруг страшный стал? У меня нет фобии к клоунам.

Date: 2013-09-19 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] yasny77.livejournal.com
Я вот не скажу про центральную у нас в городе есть отделение Сибирской РАН рожи там совсем не голодающие.

Date: 2013-09-19 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] yasny77.livejournal.com
придут те кто хочет заниматься наукой а не звание получать за портки-невидимки и потом многолетнюю доработку и модарнизацию.

Date: 2013-09-19 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
ну а как тогда можно ходить протестовать, если не знаешь хотя бы примерно, в чем суть вопроса?? ну вот смотрите - дошло до смешного, Фортова попрекают, что он Путину главный вопрос не задал в своем письме с пятью поправками от академиков - о передаче собственности от РАН к Агентству.

А он мог?? вот на митингах можно кричать что угодно. и газетах писать. Но в официальных то присутственных местах невозможно взять и наляпать ерунды, показывающей, что главный человек в РАН не представляет себе, по каким законам его организация живет. Немедленно возникает вопрос - а профпригоден ли такой человек на высоком управленческом посту?

Не мог ничего такого Фортов наляпать. а люди протестующие все свои усилия спустили в пустой выхлоп ниочем. а теперь в результате исполнилась мечта идиота Ливанова - заменить РАН на Агентство по науке, оставив нынешних академиков за бортом. эти планы обсуждались еще в 2004-2006 годах.

Date: 2013-09-19 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] szradislav.livejournal.com
Спасибо Вам =)

Видел ее на сайте РАН но в уже распределенном по институтам виде, а тут первоисточник + логика процесса.

Очень интересно буде почитать

Прощание с РАН

Date: 2013-09-19 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] lj_editor сослался на вашу запись в записи «Прощание с РАН (http://lj-editors.livejournal.com/182372.html)» в контексте: [...] http://macroevolution.livejournal.com/133647.html [...]

January 2019

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 7th, 2026 11:58 am
Powered by Dreamwidth Studios