macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Итак, имеем документ. Его распространил профсоюз работников РАН. У нас в институте это письмо Ливанова было разослано всем сотрудникам по институтской рассылке.

From: "Livanov Dmitry"
Date: Jun 29, 2013 2:56 PM
(членам совета по науке)

Коллеги,
понимаю вашу обеспокоенность в связи с предстоящим принятием закона о реформе академий наук.

Моя позиция в текущей ситуации состоит в следующем:
1) закон будет принят в любом случае, поэтому обсуждать его достоинства и недостатки, а также корректность процедуры его принятия считаю бессмысленным. На мой личный взгляд, поскольку позиции всех участников процесса были абсолютно понятны и много раз зафиксированы в течение последних лет, дополнительное обсуждение ничего бы не дало. Принципиальное решение уже принято, отыграть его назад не удастся, и оно будет быстро реализовано.
2) есть целый ряд практически значимых вопросов, которые возникают сразу после вступления закона в силу:

- методология проведения оценки институтов для включения или невключения их в состав Агентства;
- модели самоуправления внутри Агентства - виды органов самоуправления (советы ученых, совет директоров и прочее) и их полномочия;
- параметры кадровой модели институтов в составе Агентства (соотношение числа постоянных и временных позиций; параметры конкурсов на позиции; возможные ограничения по возрасту, сетка окладов исследователей);
- модель финансирования институтов в составе Агентства (соотношение между базовым и конкурсным финансированием; типы грантовых программ; виды, размеры и продолжительность грантов);
- перспективные модели институциональной интеграции институтов и университетов (например, включение НГУ в состав академического кластера в Академгородке, создание магистерских университетов в Черноголовке и других наукоградах);
- можно накидать и другие темы.

Готов в максимально короткие сроки провести дополнительную верификацию возникающих вопросов и проблем и начать их активное обсуждение в формате Общественного совета, Совета по науке и других возможных вариантах.

Еще раз заостряю внимание на своем предложении вести обсуждение в конструктивном ключе.

Хороших выходных, ДЛ



То, что это не фейк, уже подтвердил один из получателей. Я абсолютно уверен в подлинности этого письма. Как оно попало к руководству профсоюза - мне лично совершенно не интересно. Равно как неинтересны и неактуальны оценки морального облика участников. Тут уж не до этих мелочей. Меня здесь больше всего заинтересовал абзац, который я выделил. Лично мне из него ясно вот что. Не осталось никаких поводов для сомнений, что мы живем в авторитарной стране, в которой рудиментов демократии сохраняется ровно столько же, сколько в Риме при Калигуле. Правящей элите глубоко плевать на все протесты, пока они выражаются в мирной санкционированной форме. Как только протестующий переходит к каким-либо более активным действиям, чем махание плакатиками и воздушными шариками, ему немедленно шьют уголовное дело, причем демонстративно белыми нитками. Если вспомнить все законы, которые были приняты в последние месяцы один за другим, становится очевидно, что тучки сгущаются все быстрее. Скорее всего, не за горами и законы, ограничивающие свободу пищать в интернете и выезжать из страны. Но, конечно, мы все равно будем еще какое-то время митинговать против разгона РАН и писать возмущенные посты в бложиках. Пока разрешают, надо же попользоваться последними остатками мнимой свободы. Очень противно.

Date: 2013-07-04 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
Понимаете, какая штука :)

То, о чем говорит парень на видео — сокрушение о своих грехах, борьба с ними, упование на Бога, и искреннее желание спасения всем окружающим — это, вообще-то, и есть суть жизни православного христианина. Просто здесь она изложена не в форме статьи википедии, а в форме личного откровенного рассказа.

А вовсе не экстремисткие выходки, которые привлекают к себе куда больше внимания и составляют куда большую долю интернет-мнений о православии вообще.

p.s. Я согласен, что паренек по виду слегка «не от мира сего», но уверяю вас, с содержательной точки зрения он сделает фору ОЧЕНЬ многим «называющим себя православными». Если записать его текст на бумагу и сопоставить с известными проповедями Иоанна Златоуста, или Феофана Затворника, или Иоанна Кроншдатского — это станет вполне ясно, ибо речь идет на 100% об одном и том же.

Это и есть суть православия.
Edited Date: 2013-07-04 08:11 am (UTC)

Date: 2013-07-04 09:41 am (UTC)
From: [personal profile] xs46bm52
... с содержательной точки зрения ...
Кхм. А где здесь содержание? "Молитесь, молитесь, молитесь... мне этот грех не нужен, не нужен, не нужен...." Вот, собственно, и всё содержание. По-моему, парень просто пытается убедить себя, что он не онанист, но у него, похоже, не очень получается. Потому, что если с этим "грехом" и надо бороться, то молитва здесь последнее, что может помочь :)
Это и есть суть православия.
Если так, то это печально.

Date: 2013-07-04 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
1) нет, я корректно выписал основные пункты монолога:

- борьба с грехом («я ставлю стену...»)
- ненависть ко греху («ненавижу грех...»)
- «без Бога не можете ничего» («я сам не могу, только с Богом могу» + приводит прямую цитату из Евангелия)
- желаю спастись и вам

мой тезис этого пункта состоит из двух утверждений:

1.1) указанный список положений действитльно высказывается в монологе. проверить это можно сопоставлением приведенных мною цитат.
1.1) указанный список положений составляет основу духовной жизни православного христианина. проверить это можно базовым сопоставлением оного с трудами отцов Церкви.

2) убеждения самого себя нет, есть многократно повторенное в деталях свидетельство об избавлении от греха. По форме, конечно, напоминает аутотренинг.

Но вы представьте абитуриента, который выбежит после успешного экзамена на улицу и будет радостно скакать и кричать: «я зачислен, я зачислен, я студент, я сдал, я сдал!» — и двоечника, который посмотрит на него и начнет делать все то же самое, думая, что тем самым он «закрепляет положительные аффирмации» и «программирует себя на успех». ;)

Вы правы, это реально может быть похоже. Внешне.

3) если с этим "грехом" и надо бороться

в православии это грех без кавычек, апостол Павел недвусмысленно пишет— «малакии Царствия Божиего не наследуют».

Современные врачи не согласятся, ага? :)

4) молитва здесь последнее, что может помочь — «сей же род (...) изгоняется лишь молитвою и постом» — говорит Христос об одном серьезном случае, с которым не справились даже его ученики.

Я просто все это к тому, что прежде чем «это печально» — пожалуйста, убедитесь, что правильно все понимаете.

Очень для многих замечательных людей православие — печально, но, как мне представляется и как следует, в частности, из ваших комментариев ;) очень редко кому (даже из самих православных, лол) удается получить о нем действительно истинное представление.

Кругом активисты, дружины, молодые монахи на иномарках, ХХС, сдаваемый под коммерческие конференции. В конце концов, я сам наблюдал, как месяц или два после Пасхи перед ним 12-18 часов в сутки (днем) крутили запись этого богослужения на двух телевизорах, еще и рассинхронизированных по звуку на полсекунды (эхо такое, выносящее моск в течение одной минуты). Очевидно, для целей просвещения туристов.

Так вот, женщина, которая, работает целый день в палатке неподалеку, где я брал свой обед, призналась мне, что за эти дни не раз хотела их тупо разбить.

А это, на минуточку, центральное событие и центральное богослужение всей нашей веры.

Сложно все это и неоднозначно ;)

В этом отношении, кстати, крайне интересно интервью Игоря Ашманова (нуждается в представлении? кстати, мехмат МГУ) по поводу всяких процессов в блогосфере и, внезапно, его собственного пути к вере:

http://www.foma.ru/pod-vlastyu-mentalnogo-virusa-ili-kak-otlichit-vbros-ot-novosti.html
Edited Date: 2013-07-04 12:25 pm (UTC)

Date: 2013-07-04 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com
Не понимаю, почему тут такая дискуссия по этому видео? Видео само по себе кошмарное, может быть оправданно лишь тем, что человек не совсем адекватен. Иначе как это можно серьезно рассматривать? 21 век - рассуждения о грехе. Духовные скрепы.
И почему он в этой теме? Она же вроде про реформу академии наук, это юродство-то тут причем?
Edited Date: 2013-07-04 09:00 pm (UTC)

Date: 2013-07-05 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
С учетом исходного комментария — видео было добавлено, видимо, для напоминания о создании кафедры теологии в МИФИ — к вопросу о гримасах реформы науки ;)

Кстати, а почему вы считаете, что научно-технический прогресс таки-упразднил грехи или вообще религию? :)

Люди те же, духовные заботы те же, религия та же. Духовные скрепы, совершенно верно. Куда они денутся?

Date: 2013-07-05 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com
у меня претензии к видео как эстетические (неадекватный человек говорит глупости) так и по существу.
Я не считаю, что в сейчас еще актуально мыслить категориями греха и религии. Для нравственности вовсе не обязательно признавать себя рабом некоего высшего существа и свою изначальную испорченность (греховность). И религия для "скреп" мне не нужна.
Соответсвенно и призывы в ключе "покайся, тебе скидка будет" считаю неадекватными.
В любом случае не в форуме про эволюцию и науку.

Date: 2013-07-05 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
То что он на вид «не от мира сего» — такое тоже часто бывает, не зря же люди в монастыри уходят от мира сего.

А говорит он не глупости, а вполне обычные православности — с которыми, собственно, вы и полемизируете, и в ключе достаточно характерном для современного человека XXI века, чего уж тут. :)

А призывы запостил человек вовсе не согласный с ними, а немного в других целях, более иронического характера.

А я удивился, впервые увидев на видео такое искреннее исповедание веры (о чем и написал изрядно в этой ветке).

Ну да ладно. Ваше замечание про оффтопик совершенно уместно :)
Page generated Oct. 8th, 2025 12:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios