macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Продолжение. Начало см. тут
ВЫМИРАНИЕ
Биологическое вымирание невозможно обратить вспять, а потому это особо разрушительный тип глобальных изменений. Даже самый консервативный анализ указывает на то, что вымирание видов, вызванное человеком, происходит сейчас в 3-80 раз быстрее, чем уровень вымирания, имевшийся прежде, чем люди начали распространяться на Земле. Есть и более высокие оценки. Если текущий уровень вымирания видов и их популяций не замедлится, то менее чем за три века мир потеряет 75% позвоночных (млекопитающих, птиц, рептилий, амфибий и рыб), а также многие другие виды животных и растений. С тех пор, как 65 миллионов лет назад в Землю врезался астероид, уничтожив динозавров и другие виды живых существ, планета не видела вымирания такого размаха. Лишь пять раз за 540 миллионов лет, с тех пор, как на Земле появились сложные формы жизни, на планете происходили массовые вымирания того масштаба, который наблюдается сейчас; те массовые вымирания погубили 75-96% живших тогда видов.
Сегодня, согласно текущим научным данным, вымирание угрожает по меньшей мере 23 тысячам видов, включая 22% видов млекопитающих, 14% птиц, 29% известных рептилий, 43% амфибий, 29% известных видов рыб, 26% известных беспозвоночных и 23% растений. Популяции - группы взаимодействующих особей, строительные кирпичики видов, - погибают еще быстрее. Вымирание локальных популяций отражает степень и размах современного биологического вымирания. К примеру, с 1970 года вымерло около 30% всех популяций позвоночных, а большинство видов переживает потерю связи между популяциями из-за фрагментации своей территории вследствие заселения людьми. Здоровые виды состоят из множества взаимосвязанных популяций; быстрая потеря популяций и связей между ними - первые сигналы вымирания видов.

Причины для беспокойства
Растения, животные, грибы и микробы - рабочие части систем жизнеобеспечения Земли. Их утрата означает прямые экономические потери, снижение эффективности природы, служащей нашим целям ("экосистемный сервис", см. далее), и имеет высокую эмоциональную и моральную цену.
• Экономические потери. По меньшей мере 40% мировой экономики и 80% потребностей бедняков связаны с биологическими ресурсами. В США коммерческая рыбалка, которая нередко использует виды, большинство популяций которых уже вымерло, предоставляет примерно миллион рабочих мест и 32 миллиарда ежегодного дохода. В Кении доход от экотуризма, наблюдения за видами, ныне находящимися под угрозой исчезновения - слоны, львы, гепарды, - составляет 14% совокупного внутреннего продукта, а в Танзании - 13%. На Галапагосских островах экотуризм принес 68% из 78% роста СВП с 1999 по 2005 год. Местная экономика США также полагается на доходы от экотуризма, связанного с природными ресурсами: к примеру, в 2010 году посетители Йеллоустонского национального парка, который привлекает значительное число туристов возможностью увидеть волков и медведей гризли, заплатили 334 миллиона долларов и способствовали созданию 4800 рабочих мест в округе. В 2009 году посетители Национального парка Йосемити помогли создать 4597 рабочих мест, дали 408 миллионов долларов выручки с продаж, 130 миллионов трудового дохода и оплатили дополнительные услуги на 226 миллионов.
• Потеря базового обеспечения многих сообществ. По всему миру питание, медицина и жилища сельских и туземных сообществ зависят от более чем 25 тысяч видов.
• Потеря экосистемных сервисов. Вымирание необратимо уменьшает биологическое разнообразие, что в свою очередь влияет на общество через утрату им экосистемных сервисов. Экосистемные сервисы - это свойства экологических систем, которые служат людям. К ЭС, поддерживающим человеческую жизнь, относятся: смягчение погоды, регулирование круговорота воды, стабилизация водоснабжения, фильтрация питьевой воды, защита сельскохозяйственных земель и пополнение питательных веществ, ликвидация отходов, опыление диких и культурных растений, мясо диких животных (в том числе морепродукты), стабильный рыболовный промысел, лекарственные вещества, контроль над распространением патогенных организмов, помощь в уменьшении парниковых газов в атмосфере. По контрасту с подобными прямыми и измеримыми преимуществами высокого биоразнообразия, его снижение в целом уменьшает продуктивность экосистем и их стабильность, подвергает их быстрым изменениям, негативно влияющим на человечество. Например, потеря биоразнообразия тропических лесов вследствие их вырубки часто меняет местный или региональный климат, ведя к более частым наводнениям и засухам и снижению продуктивности местных сельскохозяйственных систем. Вырубка тропических лесов может вызвать возникновение новых болезней у людей, поскольку люди чаще сталкиваются с животными - переносчиками болезней.
• Нематериальная стоимость. Продолжение вымирания с текущей скоростью значительно ухудшит качество жизни сотен миллионов людей, которые видят эмоциональную и эстетическую ценность в присутствии традиционных видов в их естественных условиях. В таком контексте животные бесценны, их ценность бесконечна и безусловна. Здесь можно вспомнить Рембрандта или уникальные картины других художников, которые пробуждают человеческие чувства, и чья утрата сделает человечество гораздо беднее.

Главные причины вымирания
Основными причинами вымирания, вызванного человеком, являются:
• Разрушение естественной среды из-за трансформации экосистем. Нерациональное лесоводство и перевод земель в сельскохозяйственный сектор, распространение пригородов и дорог - все это вызывает разрушение естественной среды обитания и ее фрагментацию. Вырубка и расчистка тропических лесов для целей сельского хозяйства навсегда разрушит среду обитания огромного количества видов. Подобные области - одни из самых важных резервуаров земного биоразнообразия, населенные тысячами уникальных видов растений и животных, где можно встретить функциональные группы животных (экологические ниши). В океанах разрушение и фрагментация среды вызвана загрязнением, траловым ловом рыбы, судоходством и шумовым загрязнением (сонары и т.д.).
• Загрязнение окружающей среды. Загрязнение окружающей среды искусственными веществами вносит большой вклад в вымирание видов через разрушение среды их обитания (к примеру, отвалы шахт, разлив нефти и земледелие с использованием дождевых стоков), прямое токсичное влияние загрязняющих веществ и менее заметное воздействие на иммунную и репродуктивную систему животных.
• Климатические изменения. Вымирание происходит, если виды не могут двигаться достаточно быстро, чтобы найти подходящую климатическую зону, когда климат становится нестабильным в областях их обитания, когда климатические изменения таковы, что превосходят их физиологическую или эволюционную устойчивость, или когда разрушаются важнейшие связи между видами (зависимость одних видов от других). На суше модели предсказывают, что к 2100 году от 12 до 39 процентов планеты столкнется с такими климатическими изменениями, с которыми прежде не сталкивался ни один сегодняшний вид, и наоборот, климат, в котором живет сегодня большинство видов, исчезнет на 10 - 48 % земной поверхности. Эти изменения будут наиболее заметны в областях, где сегодня наблюдается наибольшее биоразнообразие. Закисление океанов, побочный результат изменения климата, нарушающий процессы роста и развития морских организмов - одна из самых важных проблем, поскольку не позволяет морским животным, обладающим раковинами - к примеру, устрицам и моллюскам, - их строить, и вызывает коллапс физической рифовой инфраструктуры, от которой зависит большинство морских видов. (Если сегодняшние темпы браконьерства сохранятся, через 20-30 лет на Земле не останется диких слонов. В 2011 году было убито примерно 25 тысяч слонов, а мировая популяция насчитывает 420-650 тысяч африканских слонов, плюс 50 тысяч азиатских. Кратковременная выгода приводит к созданию преступных и террористических групп. Доходы от экотуризма долговременные и вносят большой прямой вклад в местную экономику).
• Интенсивная коммерческая эксплуатация диких видов. Некоторые важные виды - слоны, носороги и тигры, - служат объектами охоты и стоят на грани вымирания из-за популярности их клыков, рогов и других частей тела, из которых изготовляют редкие предметы и лекарства. К примеру, современная потребность в слоновой кости, в основном на азиатских рынках, подняла цену настолько высоко, что браконьерство стало выгодным занятием и источником дохода международных преступных групп и террористических организаций. Другие виды активно используются на рынках продовольствия - это проблема многочисленных океанских рыб, таких, как голубой тунец и атлантическая треска. Потребности в них превышают возможности таких видов: на планете в семь раз больше людей, чем морского лосося. Драматичная и быстрая вырубка дождевых лесов обосновывается текущими экономическими выгодами. Во всех этих случаях разовый доход (затрагивающий относительно небольшое число людей) крайне небольшой по сравнению с потерей естественного капитала, который в долговременной перспективе предоставляет важные преимущества как на местном, так и на глобальном уровне.

Решения
Поскольку потеря видов растет из-за глобальных воздействий, а виды и экосистемы не зависят от национальных и политических границ, решение кризиса вымирания видов требует координации местных действий, национальных законов и международных соглашений, а также обеспечения их строгого выполнения. Подобный многоаспектный подход необходим для предотвращения нелегальных перевозок диких животных и продукции, усиления защиты видов в заповедниках, развития эффективной политики для обеспечения сбалансированной рыбной ловли. Необходимы планы работы с отдельными видами, с общественными землями и морскими охраняемыми территориями, которые включали бы адаптацию к климатическим изменениям. Необходимо ускорить оценку рисков по каждому виду, особенно по беспозвоночным и рыбам.
Помимо этого, необходимо обратиться к ключевым причинам климатических изменений и нецелесообразной трансформации экосистем. Важной частью решения станет экономическая оценка естественного капитала и экосистемных сервисов, чтобы глобальная, региональная и местная экономика имела преимущества от вложений в природный капитал в долговременной перспективе, вместо того, чтобы невосполнимо истощать конечные ресурсы ради кратковременных экономических целей. Реальные примеры уже есть в Китае, где 120 миллионам фермеров платят за то, что они не только сажают посевы и вырубают лес, но и стабилизируют крутые склоны, контролируют наводнения и поддерживают биологическое разнообразие районов. В Коста-Рике национальная платежная система за экосистемные сервисы помогла изменить скорость вырубки лесов, некогда бывшую самой высокой в мире, а теперь одну из самых низких. В Нью-Йорке поддержка природных ландшафтов для фильтрации воды экономически более выгодна, чем строительство фильтрационных сооружений.

ТРАНСФОРМАЦИЯ ЭКОСИСТЕМ
По мере того, как людей становится все больше, мы преображаем обширные участки земной поверхности, превращая дочеловеческие "естественные" области в совершенно иные пейзажи суши и моря. Некоторые трансформации необходимы для обеспечения базовых человеческих потребностей, другие - необратимые и непредвиденные.
В 2012 году более 41% процента земель, свободных ото льда (36% общей поверхности суши) было отдано под фермы, скотоводческие хозяйства, вырубку, города, пригороды, дороги и другую человеческую деятельность. Это означает, что на каждого человека приходится чуть менее 2 акров преобразованной земли. Передача земель под сельскохозяйственные нужды отвечает за большую часть изменений ландшафта; посевы покрывают почти 12%, пастбища - 26% свободной ото льда земли (соответственно 10% и 22% всей суши планеты). Городские земли занимают еще 3%. Широкая дорожная сеть разбивает естественную среду, занимая почти 50% земной поверхности; дамбы меняют течение более 60% самых крупных рек мира и большого количества мелких; продолжающаяся вырубка лесов идет со скоростью 30 000 кв. км. в год последние 6 лет. Ежегодная потеря эквивалентна ежегодной вырубке территории Бельгии или штата Массачусетс или Гавайи.
Сложнее оценить процент трансформации океанов, и все же ясно, что основные изменения вдоль большинства мировых побережий вызваны загрязнением, траловым ловом рыбы, судоходством и шумами. Один только донный трал ежегодно разрушает область морского дна, эквивалентную двум площадям континентальных США. Человеческий мусор, особенно пластиковый, изобилен в океанских водах и встречается даже далеко от берега.
Следы воздействия можно встретить и за пределами экосистем, преобразованных человеком. Сегодня почти каждая земная экосистема мира включает в себя по меньшей мере несколько видов, оказавшихся там благодаря человеческой деятельности; иногда это приводит к разрушительному влиянию на экосистемные сервисы. Инвазивные виды исчисляются сотнями в большинстве крупных морских портов и тысячами на большинстве континентов. 83% всей поверхности суши подвержено человеческому воздействию, определяемому по меньшей мере одним из следующих факторов: плотность человеческой популяции больше, чем 1 человек на кв. км.; сельскохозяйственная активность; области жилого или промышленного строительства; нахождение в 15 км от дороги или побережья; ночной яркий свет, который можно засечь со спутника. Каждое место на Земле испытывает влияние как минимум одного такого фактора, вносящего вклад в изменение климата - даже наиболее удаленные участки суши и океанов.

Причины для беспокойства
В области трансформации экосистем существует две конфликтующие причины для беспокойства:
• Потребность в минимизации деятельности человека для предотвращения вымирания других видов и деградации важнейших экосистемных сервисов. Экологические "критические узлы", где вся экосистема внезапно и неожиданно меняется, становясь менее биологически разнообразной и во многих случаях менее продуктивной, запускаются изменением пороговых процентов их областей. Многие исследования показывают, что когда 50-90% участков пейзажа подвергаются воздействию, остальные нетронутые участки также переживают быстрые и необратимые изменения. Следовательно, общая экологическая трансформация более половины земных экосистем через прямое влияние человека способна запустить непредсказуемую и необратимую деградацию даже тех экосистем, которые не используются человеком напрямую. Подобные изменения уже наблюдаются: это отложение азота в далеких арктических озерах, сокращение популяции некогда распространенных видов в некоторых природных заповедниках, миллионы акров лесов, погибших от вредителей, и нашествие таких инвазивных видов, как полосатая мидия.
• Необходимость кормить, обеспечивать жильем и достаточно высокими стандартами жизни 7 миллиардов человек, которые сейчас населяют планету, плюс 2.5 миллиарда, которые, возможно, появятся на ней в следующие три десятка лет, означает, что потребность в использовании земли будет только расти. Почти 70% пахотных земель, которые еще не используются для сельского хозяйства, находятся в тропических лугах и лесах, включающих в себя наиболее важные области мирового биоразнообразия, наименее затронутые человеком. Обработка менее плодородных земель потребует еще больше акров на человека, нежели сегодня, из-за более низкой производительности на акр.

Решения
Поскольку производство продуктов питания - главный фактор изменений природных экосистем, ключевой задачей станет способность накормить большее количество людей без значительных расширений существующих сельскохозяйственных и рыболовецких угодий. Оценка природного капитала (о чем говорится в части о вымирании видов) - многообещающий подход, который может вести к значительным достижениям в области биоразнообразия и урожайности: это можно видеть на примере интеграции кофейных плантаций в природный ландшафт в Коста-Рике. Замедление и окончательное прекращение захвата необработанных земель ради сельскохозяйственных нужд (в особенности тропических дождевых лесов и саванн) потребует создания определенных законов и стимулов для консервации. Недавние исследования указывают, что даже без увеличения сельскохозяйственных зон вполне возможно увеличить производство продуктов питания надежными и экологически приемлемыми способами: 1) улучшение урожайности менее продуктивных земель; 2) более эффективное использование воды, энергии и удобрений, необходимых для повышения урожайности; 3) снижение количества мяса в рационе, и 4) снижение пищевых отходов через улучшение инфраструктуры и моделей распределения, а также более эффективные модели потребления, поскольку почти 30% продуктов питания из тех, что производятся сегодня, выбрасывается или портится. Необходима адаптация урожайности к изменениям климата ради ее повышения. Решение проблемы океанов кроется в правильном управлении отловом рыбы, экологически рациональной аквакультуре, сосредоточенной на тех видах, разведение которых требует меньше белков, чем получается в результате, и снижении уровней загрязнения, особенно на побережьях.
Необходимо перестать использовать землю для постройки пригородов, разрабатывая планы строительства, которые предполагают большую плотность застройки и более эффективную инфраструктуру в уже существующих застроенных областях, а не создание полностью новых жилых комплексов на нетронутых окружающих землях.
Климатические изменения влияют на все области планеты - и те из них, которые мало подвержены воздействию человека, и те, которые активно используются для сельского хозяйства, где стоят города и пригороды. Эффекты окажутся тем сильнее, чем выше поднимется температура. Прекращение трансформации глобальной экосистемы необходимо для того, чтобы свести климатические изменения к минимуму.

Date: 2013-06-25 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com
С тех пор, как 65 миллионов лет назад в Землю врезался астероид

Это утверждение - явный критерий того, что вся публикация - предмет для обсуждения в предыдущем (http://macroevolution.livejournal.com/125672.html) посте.

Edited Date: 2013-06-25 11:56 am (UTC)

Date: 2013-06-25 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Вот кстати да. Ну пустили европейские леса на уголь, ещё до начала 20 в. и что? Понадобилось - насадили новые.

Date: 2013-06-25 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com
И лосося в Рейне по новой завели: см., напр., Педивикию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BD#.D0.AD.D0.BA.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F).

А надо кому будет (т. е., деньги дадут) - и осетра заведут!

Date: 2013-06-25 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Боюсь показаться излишним оптимистом, но многие экосистемы восстанавливаются за два-три десятка лет, было б желание.

Date: 2013-06-26 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] kmaal.livejournal.com
Вы можете привести хотя бы один пример?

Date: 2013-06-26 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
В Штатах демонтируют плотины и восстанавливают пути миграции лосося например.

Date: 2013-06-26 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] kmaal.livejournal.com
То, что восстанавливают - это хорошо.
Но путь миграции одного вида - не экосистема.
Если на этом месте, например, уже вымерли хищники, питавшиеся этим видом, и те виды, которые зависели от жизнедеятельности этих хищников, то до восстановления экосистемы еще очень далеко.

Date: 2013-06-26 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Хищников можно заселить. А скорее всего объявятся сами, чтобы добро не пропало.

Date: 2013-06-26 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] kmaal.livejournal.com
Экосистемы состоят из тысяч видов, и многие из них после разрушения экосистемы и взять будет негде, и заселять некуда. Разговоры о "заселить" реальны только в том случае, если не хватает нескольких заметных хорошо известных видов типа волка, медведя или бизона, которых нужно заселить в еще существующий лес или степь, а не на пустырь. Экосистему в целом восстановить таким способом очень долго и затратно, сотни лет труда специалистов, если вообще возможно. Даже обычный разновозрастный сосновый лес российского Северо-Запада, сформировавшийся на ледниково-озерных отложениях всего-то за последние 15 тыс. лет, вы не восстановите за 30 лет хотя бы потому, что столетнюю сосну за 30 лет вы не вырастите никак.

Date: 2013-06-26 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Спасибо, Кэп.

Date: 2013-06-27 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] o-iv.livejournal.com
Экосистема такая штука... Пусто место свято не бывает. Вот только вчера наблюдал. Поползни, по какой-то неведомой мне причине, не водятся в городах. Да и в лесах их не так много встречается. Ну так вчера несколько минут наблюдал за тем, как обычные стандартные московские воробьи в совершенно поползневом стиле тусовались по стволу дерева и выковыривали из коры всяких насекомых.
Будет халявная жратва - найдутся и желающие ее скушать. Те же грызуны при случае мясом, например, не брезгуют.
Про лес... Все гораздо интереснее и забавнее. Есть, например, стандартная наша береза. Любит свет и растет почти как канадский тополь - только дай возможность - очень быстро вырастает до нехилых размеров. Между березами растут всякие ясени, липы и осины. Потом вырастают елки. Потом случается гроза и все это сгорает нафиг. И снова вырастают березы, потом осины, потом елки. Потом опять все сгорает. И этот цикл - необходим для нормального функционирования экосистемы леса. Если этого не происходит - это плохо. Все заполняется елями обычными. Никакого подлеска. Практически никакой жизни. Экстремально унылое место. Елки и, изредка, мухоморы. Все. Тоска.
Edited Date: 2013-06-27 08:27 pm (UTC)

Date: 2013-06-30 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
Чорт. Чорт-чорт-чорт.
Ёлки у них "потом вырастают". "Сгорает нафиг" у них.
Немедленно сожгите Разумовского-Клементса в своей голове.
Загрузите в неё модель климакс-мозаики и гэп-парадигму. В качестве справочной инллюстрации я вот щто скажу - в болотных отложениях примерно 2000-летней давности (да, вполне современный климат, хотя и с вариациями) в условиях Московской области значимо преобладает пыльцевой комплекс полидоминантного липового леса. Он не вписывается в ваш пожарный цикл как минимум по двум причинам - для такого леса требуется куда более богатая почва, чем формируется при пирогенных псевдосукцессиях и необходим гарантированный постоянный приток относительно тяжёлых семян, которые к тому же только под пологом леса и прорастают.
Люди, всё люди. Да, "тоска".

Чисто для справки - покажите, пожалуйста, хотя бы один (_один_) выросший в наших условиях из семечка канадский тополь.

Date: 2013-06-30 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] o-iv.livejournal.com
Я, извините, не биолог ни разу. Сельское хозяйство во всех его видах вызывает у меня острую тоску :-)
Про леса и пожары... Знаю только, что лесные пожары являются одним из факторов нормальной жизни оных лесов. Не знаю, полезных или не очень. Знаю, что экосистема леса рассчитана на то, что время от времени все сгорает. Дальше не углублялся, ибо тоска.
По поводу кан-адских тополей... Не знаю, уж оно из семечек или из веточек, но в парках встречал "молодую поросль". Хотя, подозреваю, что вы намекаете, что канадский тополь - гибрид... Но информации о том, как он выращивается, не имею. Знаю, что сажают его методом вкапывания бревна в землю :-)

Date: 2013-07-02 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
Вы неправильно и не полностью знаете. При этом безапелляционно влезши со своим common sense во вполне биологическую дискуссию. Ну как если бы я влез куда-нибудь в Ваше IT.
"Намекаю" я на то, что у тополей севернее Оки (а то и Хопра) со времён Великой Советской Мелиорации больше нет своей, извините за научный термин, регенерационной ниши - их семена прорастают только на свежих речных отложениях, а если им случится взойти где-нибудь на мокрой кирпичной стене, то они полностью погибают во второй сезон от засухи.

Date: 2013-07-02 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] o-iv.livejournal.com
В научные дискуссии необходимо время от времени влезать с обычным здравым смыслом. Ибо ученые имеют тенденцию за наукой забывать о смысле и предмете.
Правда, дискуссия не была особо научной. Просто леса из столетних сосен регулярно сгорают. Как правило, по совершенно естественным причинам - от ударов молнии. Вон сейчас в штатах полыхает как. От удара молнии. Совершенно само по себе. Уничтожаются огромные площади лесов. А "человечество" может только кое-как сдерживать распространение, чтобы успеть эвакуировать людей, ценой гибели десятков пожарных.
И если мы ничего не можем противопоставить элементарному и распространенному способу гибели экосистем, гибели в масштабах, которые человечеству даются с большим трудом, почему нужно заниматься "восстановлением", вместо того, чтобы заниматься развитием методов тушения и обеспечения защиты лесов от ударов молний? Поставить на вершинах холмов и гор железную палку чуть выше деревьев в миллионы раз проще и дешевле, чем восстанавливать экосистемы. Но почему-то всем нужно "ааа, мы все умрем" и восстанавливать экосистемы. А защитить эти экосистемы, если уж они такие ценные, как-то нафиг никому не надо оказывается...

Date: 2013-06-30 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
ненене.
там, с этой орегонской рекой, название которой я забыл, всё хуже.
Да, плотину вроде как ломают именно потому, что ловить радужную форель выгоднее.
Но! В то же самое время в верховьях и водохранилищах нафиг вытравливают птихохейлусов - таких весьма (куда более чем эта самая радужная форель) эндемичных американских жерехов. Дабы не мешали спортивному рыболовству.
Ну и волки так до сих пор и не пришли в 48 штатов из Канады по той же причине.

Date: 2013-07-01 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] kmaal.livejournal.com
Ну то есть тут речи о восстановлении экосистемы и не идет. О чем и речь.

Date: 2013-07-02 02:03 pm (UTC)

Date: 2013-06-27 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] o-iv.livejournal.com
Кстати, да. Раки, которые водятся исключительно в ооочень чистой воде (якобы), начали плодиться и размножаться в реках, которые еще в 90-х считались загубленными человеком.
Ну а то, что осетр вымирает... так он опоздал с этим делом на много миллионов лет. Как и акулы со скатами. И человек, кстати, никак не повинен в том, что практически все родственные осетру виды рыб вымерли. На тот момент еще и динозавры не успели толком расплодиться.

Date: 2013-06-27 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Шон Кэрролл в книге The making of the fittest, которая готовится к изданию на русском языке, описывает ряд примеров, когда популяции НЕ восстанавливаются несмотря на, казалось бы, восстановление благоприятных для них условий. Особенно яркий пример с атлантической треской. Несколько веков вся Европа ела эту треску, пойманную у Ньюфаундленда и в прилегающих районах. Потом численность трески была подорвана, рыбаки разорились и все такое. Промысел радикально снизился, но треска так и не восстановилась. В данном конкретном случае причина в том, что перед тем, как окончательно подорвать численность путем перелова, люди долго своими сетями вели отбор трески на измельчание (отлавливались крупные, выживали мелкие - рано созревающие). И отбор оказался очень эффективным. Треска радикально измельчала и стала рано размножаться. А в той экосистеме мелкой треске в принципе плохо живется. И выжившая мелкая треска уже не может восстановить былую численность.

Аналогичная фигня произошла с ледяной рыбой в Антарктике. Несколько лет сверхактивного лова траулерами - и привет. Численность сократилась на порядки, промысле почти прекратился, но численность не восстановилась.

Date: 2013-06-27 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] o-iv.livejournal.com
Возражать не буду. Не имею достаточно данных. Но. Если в экосистеме появляется ниша - ее кто-то заполняет. Есть экосистемы, в которых роль хищников играют грызуны. Вон некоторые воробьи в Москве начали вести себя как поползни - насекомые в коре есть, поползней нет. Пропадает зазря вкусная еда. Но, ниша осталась пустой не долго.
Кроме того, уже немало примеров того, что эволюция не всегда тратит десятки тысяч лет на закрепление какого-то признака. Вон, завезенные лягушки в Австралии, буквально за пол века научились отращивать длинные ноги для дальних прыжков и передавать это свойство по наследству. Да и Дарвин, судя по всему, в реальном времени наблюдал гонку длины клюва птицы и длины цветка, что, вроде бы, послужило толчком к появлению теории эволюции.
Судя по тому, что ледяная рыба продолжает лежать в рыбных отделах большинства супермаркетов, ее не так уж и прекратили ловить. Да и появилась она в этих рыбных отделах, по крайней мере в Москве, относительно недавно. И треска в английских фиш-энд-чипс есть почти всегда. И вполне нормального размера. Где они ее берут? :-) Да и в нашей офисной столовке треска есть через день... Так что, ловят ее. Все еще ловят. Может по этому и численность пока не восстановилась. Китобойный промысел вон, сорок лет назад запретили как бы. А китов до сих пор бьют сотнями. 140 тут, 170 там, 39 здесь, 880 и 400 еще где-то. Но промысла официально нет.

Date: 2013-06-30 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] shmutz1.livejournal.com
В Москве несмотря на ужасную казалось бы экологию, последние годы наблюдаю увеличение пголовья птиц,
В парке огромное количество дроздов и зябликов(лет 10 назад не было столько)
Много скворцов.
Галок вот меньше стало.

Date: 2013-06-30 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] shmutz1.livejournal.com
ворон одно время поголовье уменьшалось, а вот сейчас опять тучами летают.

Date: 2013-06-25 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Но астероид-то врезался. Я понимаю, что у импактной теории мел-палеогенового вымирания есть противники, а в нашей стране она особенно непопулярна. Но она всё-таки хорошо обоснована: это нормальная, полноценная научная теория, и она почти общепринята.

Date: 2013-06-25 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gilgamesh-lugal.livejournal.com
И за бугром противников хватает. Когда разговор касается двух тем, помянутых в тексте, грустных/радужных экологических перспектив человечества и импактной гипотезы, меня всегда подмывает встать на противоположную относительно читаемого текста точку зрения. Вот касательно экологии, прогресса и перспектив сразу захотелось поискать контраргументов в книге Мэтта Ридли "Рациональный оптимист". Кстати, не переведенная на русский, хотя было бы здорово. Это на тот случай, если есть возможность переводчиков сориентировать на нее, равно как и издателей.

Date: 2013-06-25 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
А что там Ридли пишет про экологию, прогресс и перспективы, если есть время в двух словах? Я не слышал про эту книгу, кстати.

Date: 2013-06-25 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gilgamesh-lugal.livejournal.com
Совсем кратко - нахваливает возможности технологического и общественного прогресса, обусловленные возрастающей диверсификацией и специализацией производственной деятельности, а также обменом вещами и идеями. По вкусноте сравнимо с Даймондовскими бестселлерами, хотя по содержанию в пику им. Повестование начинается с первобытных людей. Вот файл epub и читалка http://files.mail.ru/7174EB4B47EF4E71BE7D1777F2790681

Date: 2013-06-25 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2013-06-26 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] limachko.livejournal.com
Надеюсь, без Даймондовских перегибов?

Date: 2013-06-26 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] limachko.livejournal.com
Тоже скачаю, но из описания уже видно.
Спасибо.
Вдогонку - а "рационального оптимиста" в дежавю нет?

Date: 2013-06-26 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] gilgamesh-lugal.livejournal.com
В дежавю не видел.

Date: 2013-06-25 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com
и она почти общепринята

По моим наблюдениям - среди всех, кроме собственно палеонтологов. :-)

Date: 2013-06-25 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Кроме наших палеонтологов, да. Вот в тезисной форме что я говорю студентам о причинах массовых вымираний:
- Многие массовые вымирания коррелируют с резкими изменениями климата и уровня моря, с периодами усиленного вулканизма (образование трапповых провинций), с падением крупных астероидов.
- В некоторых случаях есть основания предполагать также «внутренние», биотические причины кризиса («млекопитающие размножились и съели детенышей динозавров, которые и без того были в упадке из-за смены растительности»; «растения затормозили эрозию и смыв биогенных элементов в море, что привело к краху планктонных сообществ» и т.п.).
- Всем хочется найти одну-единственную «главную» причину, да еще и общую для всех вымираний. Это было бы очень удобно (мы любим, когда все просто и красиво), но мир устроен не так.
- Массовые вымирания обычно происходят, если сразу несколько «неприятных случайностей» совпадут во времени. Например, на рубеже мела и палеогена был и назревавший с середины мела «внутренний» биотический кризис, и трапповый вулканизм (деканские траппы в Индии), а вдобавок еще и астероид упал.

а что плохого в вымирании?

Date: 2013-06-25 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
слава богу сейчас не пермь-триасс, вымирают виды, а не семейства.
Даже если им сделать огромные заповедники, всё равно будут вымирать, это же эволюция! А ведь людям жить надо!

Сейчас у нас есть прекрасный способ - секвенация. Отсеквенировал какую-нибудь винтопенисную мышку, двд на полочку поставил и спокоен.

Date: 2013-06-25 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gilgamesh-lugal.livejournal.com
"посетители Йеллоустонского национального парка, который привлекает значительное число туристов возможностью увидеть волков и медведей гризли, заплатили 334 миллиона долларов"

А сколько горючки они сожгли по пути к парку и обратно,

Date: 2013-06-25 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] timur0.livejournal.com
>>вымирание видов, вызванное человеком, происходит сейчас в 3-80 раз быстрее, чем уровень вымирания, имевшийся прежде

тут нет опечатки? различие в оценке скорости почти в два порядка.

Date: 2013-06-27 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] chado nihi (from livejournal.com)
Посмотрел оригинал. Там также (http://mahb.stanford.edu/consensus-statement-from-global-scientists/ чуть ниже середины документа, под оранжевым полем Extinction)
Edited Date: 2013-06-27 07:36 am (UTC)

Date: 2013-06-27 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] timur0.livejournal.com
надеюсь, что это опечатка и должно быть "30-80", иначе этим данным невозможно доверять.

Date: 2013-06-27 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] o-iv.livejournal.com
Этим данным нельзя доверять. Даже полное уничтожение тасманийского волка до сих пор не подтверждено. Как мы можем говорить о скорости вымирания видов "раньше", если у нас нет достоверных данных даже о имеющемся в наличии количестве видов сейчас?
Каждая более-менее научная экспедиция в джунгли приносит не только несколько десятков видов насекомых, но и несколько видов позвоночных. Вплоть до обнаружения новых родов и семейств.
Аналогично с большинством исследований в море-океане. Особенно, когда глубоководное. Если учесть, что в той же Полинезии до сих пор есть тысячи покрытых джунглями островов, на которых человек не заходил дальше нескольких десятков метров от берега... Картина сильно меняется.
Ну и что, что какой-то вид перестал попадаться охотникам? Может наконец научились прятаться? Вон, мухи обычные. 30 лет назад летом в каждое закрытое окно рядом с открытым окном билась как минимум одна муха. Часами. До полного истощения и смерти. Но... вот уже лет десять как не встречал, чтобы муха билась в окно больше пары минут. Выжили мухи, умеющие находить открытое окно.

Date: 2013-06-28 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] timur0.livejournal.com
я думаю, что можно оценить снижение разнообразия биосферы. основной вклад в разнообразие дают не тасманский волк и другие крупные животные, а всякая мелочь беспозвоночная и травы/кустарники. как там принято у экологов: бросают обруч на луг и потом исследуют абсолютно все что попало в обруч - сколько и каких травок, скольки и каких червей и прочей мелкой нечисти. сопоставляя данные по многим таким замерам с такими же данными несколько десятков лет назад можно диагностировать изменение сложности (разнообразия) местного экосообщества. наверняка из этих данных можно вывести и оценку количества видов, но вот как оценить количество видов в прошлом с той же достоверностью и как делать выводы о скорости их вымирания (по уму надо говорить и о скорости обновления - ведь вместе с вымиранием приходят новые виды) - не знаю, не биолог.

Date: 2013-06-28 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] o-iv.livejournal.com
Вот с мелочью беспозвоночной все очень хорошо. Их количество видов исчисляется многими миллионами. Как можно говорить о снижении разнообразия, когда ежегодно описывают по ~7000 новых видов насекомых? Пока успели описать в сумме до миллиона видов. И по приблизительным оценкам их еще пять миллионов надо описать. Работы энтомологам еще на 700 с гаком лет. Это даже если новые виды прекратят появляться. И только лет через 300, когда будет описана хотя бы половина видов насекомых, мы, получим возможность начать приблизительно оценивать динамику изменения видового разнообразия.
Page generated Aug. 14th, 2025 09:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios