macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Кто-нибудь ее читал?
Мне пришлось ее бегло просмотреть по просьбе коллег (она выложена, вот адрес для скачивания файла). На меня она произвела весьма неприятное впечатление. Книга посвящена интереснейшей теме: в основном там рассказывается о попытках И.И.Иванова, специалиста по искусственному осеменению, получить гибрид человека и шимпанзе. Кстати, у него так и не получилось провести нормальный эксперимент, и вопрос о потенциальной возможности подобной гибридизации так и остался открытым. Достоверные данные об этих экспериментах 1920-х годов найти непросто, поэтому можно было бы только приветствовать появление такого "журналистского расследования".

Если бы не одно "но",состоящее в том, что книга Шишкина написана крайне тенденциозно, а подбор фактов настолько очевидно предвзят, что никакого доверия не вызывает. Создается впечатление, что главной целью автора было вызвать у читателя ненависть и отвращение к науке и ученым. Нагнетание антинаучной истерии начинается с первых страниц. Эволюционная теория представлена циничным, аморальным учением, разбившим иллюзии и открывшим дорогу фашизму, социал-дарвинизму и прочим бесчеловечным ужасам. По Шишкину, естественный отбор чуть ли не отменяет мораль и нравственность, противостоит им, делает их бессмысленными. Автор явно не в курсе, что дарвиновская эволюция вовсе не отрицает мораль, а совсем наоборот, помогает найти ее истоки и объясняет их происхождение (вот только в четверг ездил на ЗБС, где прочел двухчасовую лекцию по эволюционной этике). Шишкин делает все возможное, чтобы запугать читателей ужасами эволюции (которая, конечно, понимается исключительно в духе "побеждает сильнейший"), генной инженерии и прочих бесчеловечных достижений науки.

По-видимому, прямого вранья в книге нет. Например, нигде не говорится, что теория эволюции неверна. Аморальна и вредна - да, разумеется, но вот что она ошибочна - этого автор не утверждает. Я не знаю, насколько тенденциозно подобраны исторические факты (о том же И.И.Иванове, например). Но если судить по тем вопросам, в которых я разбираюсь, то тенденциозность налицо: удобные автору факты описываются подробно и красочно, а другие, неудобные, замалчиваются. Так, говоря о достижениях палеоантропологии начала 20 века, Шишкин подробно и со смаком расписывает Пилтдаунскую подделку и целый ряд других антропологических ошибок и заблуждений того времени (причем в некоторых случаях искреннее заблуждение интерпретируется как намеренная подтасовка; вообще идея аморальности и античеловеческой сущности науки и ученых проходит красной нитью через всю книгу), а вот про настоящие находки - питекантропа Дюбуа, австралопитека Дарта и т.д. - почти ничего не говорится, так что у читателя должно сложиться четкое впечатление, что палеоантропология - это сплошная муть и дрянь. Хотя прямого вранья в книге нет, повторю. Просто надо уметь факты подбирать.

Нет времени писать подробно - и вообще не стоило бы упоминать об этой книге, если бы, к моему удивлению, некоторые уважаемые мной люди (разумеется, гуманитарии, а не биологи) не высказались о ней весьма одобрительно. Купились. Бр-р, какой ужас.

В заключение приведу выдержки из письма Е.Б.Наймарк, которая независимо от меня ознакомилась с этим произведением.
"... автор не любит (чуть было не написала - ненавидит) науку. И не уважает. В книге все персонажи-ученые становятся отрицательными героями (кстати, да, там всем досталось на орехи: Вавилову, Тимофееву-Ресовскому, Павлову... не в лоб, а так, между делом, полунамеками - А.М.). Стилистический метод Шишкина таков - он использует в подавляющем большинстве оценочные прилагательные вместо прилагательных качества (ну, например, красивый вместо красный, невкусный вместо горький). Поэтому читатель неосознанно вынужден полагаться на мнение автора и не имеет возможности составить свое собственное. А мнение автора весьма и весьма претенциозное, и факты он описывает нужным ему способом.
Например, открываем наугад книгу и смотрим: стр.259 "Был здесь и математик, полярник и правительственный комиссар архипелага Земля Франца-Иосифа Отто Юльевич Шмидт. Это ведь он когда-то дал путевку в жизнь перспективному эксперименту. Через два месяца 16 июля Шмидт уже должен бьm подняться на борт ледокола «Георгий Седов>>, чтобы отплыть к арктическим островам. Но сегодня перед началом суровой ледовой эпопеи Отто Юльевич хотел узнать правду о гибридах. Ведь, может, недалек тот день, когда морозоустойчивые крепыши, созданные гениями советской науки, начнут заселять суровые просторы Земли Франца-Иосифа."
Создается впечатление из этого куска, что Шмидт пришел на заседание, потому что ему было интересно, как сделать нового человека с помощью евгеники Иванова. В действительности Шмидт был председателем Академии Наук и пришел, потому что ДОЛЖЕН был присутствоать на всех его заседаниях по долгу службы и, возможно, вести их (я не знаю тогдашних протокольных порядков АН). Но в этом кусочке так легко и ненавязчиво бросается тень и на Шмидта. Вот как легко это сделать, если факты чуть-чуть подвинуть в свою сторону и дать им СВОЮ оценку.
Другой абзац: стр.260 "...Но всех подопытных птичек ждала неминуемая смерть, которая тоже фиксировалась с абсолютным упоением: "Кастрат убит уколом в продолговатый мозг." . У Шишкина откуда-то взялись неминуемая смерть и абсолютное упоение, а рядом с уменьшительно-ласкательным словом "птички" они смотрятся исключительно эмоционально с явным негативом. Но самом деле речь идет о точном фиксировании протокола эксперимента, такие и сейчас студенты биофака пишут, проводя опыты на лягушках (прокол продолговатого мозга - это самый быстрый и безболезненный способ убить животное). Но читатель этого не знает и вынужден полагаться на суждения и оценки автора. Таких много на каждой странице, я просто взяла из середины наугад.
Ну и возмущает заключительный пассаж о горилле, которая родила человеческого ребенка, став суррогатной матерью. Это из настоящей желтой прессы World weakly news, газеты, которая даже не скрывает своей желтизны. И этот пресловутый "факт" на самом деле чистейшей воды выдумка. Но он приведен в качестве заключительного жирного восклицательного знака в рассказе о возможности для садистов-ученых создавать человеческих монстров.
На мой взгляд, это очень вредная книга. Хотя написана резво и гладко. Где нужно поставлены ссылки на ГОхран и архивы. Все для убедительности (правда, там, где факты были бы нелишними, приведены только суждения людей, что-то где-то видевших и слышавших)."



См. также обсуждение здесь
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2013-06-08 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] position-avtor.livejournal.com
>Красный Франкенштейн. Секретные эксперименты Кремля
Для книги с таким названием антиреклама даже не нужна. Оно уже говорит само за себя.

Date: 2013-06-08 03:37 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Да, та же первая мысль. Что ещё можно написать под таким заглавием?

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-vlad.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yva.livejournal.com - Date: 2013-06-11 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pronzus.livejournal.com - Date: 2013-06-08 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] numer140466.livejournal.com - Date: 2013-06-09 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] position-avtor.livejournal.com - Date: 2013-06-09 09:45 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-08 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] magpie73.livejournal.com
помогите,пожалуйста, найти первоисточник в Science для статьи, описанной здесьhttp://www.snob.ru/selected/entry/61236

(no subject)

From: [identity profile] magpie73.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksandr berezovski - Date: 2013-06-09 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magpie73.livejournal.com - Date: 2013-06-10 02:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-08 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gritat.livejournal.com
Кажется, это что-то типа предыдущего Жукова ;)

Date: 2013-06-08 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
По-моему, это гораздо хуже Жукова :)

Date: 2013-06-08 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kean2006.livejournal.com
А надо ли тратить своё время на чтение и разбор подобных книг? Написал журналист, к научно-популярной литературе не относится. Такой мусор существует всегда и везде - свобода слова.

Date: 2013-06-08 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Попросили люди, нельзя было отказать.

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2013-06-08 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mother-irina.livejournal.com - Date: 2013-06-09 07:38 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-08 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nekonyaa.livejournal.com
художественное цитирование - мощнейший инструмент. Механика совершенно одинакова - что у прессы, что в литературе, что у сетевых троллей, желающих вывести из себя оппонента. Просто опускаем не угодное тебе, а то что попадает в указанную тобой т.з - наоборот, делаем акцент. Вуаля.
Спорить с такими ребятами очень сложно - если повторять аргумент который ты уже озвучивал и который был опущен, складывается ощущение что у тебя кончились аргументы, раз ты повторяешься. Если переходить к новой аргументации, из нее так же вычленят еще больше того что при желании можно тебе ввернуть. Если не вдаваться в суть предмета дискуссии а судить эмоционально, складывается полное ощущение доминирования такого цитирующего, ведь на каждую реплику ему есть что ответить, хотя все что он делает - цитирует вас:)

Date: 2013-06-08 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com
Не наезжая на науку вообще, по моим наблюдениям, моральность "советских учёных" ниже плинтуса

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2013-06-08 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] set-o-lopata.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] set-o-lopata.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cat-in-mind.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-toad.livejournal.com - Date: 2013-06-08 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com - Date: 2013-06-09 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2013-06-08 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stealth-nsk.livejournal.com - Date: 2013-06-08 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stealth-nsk.livejournal.com - Date: 2013-06-08 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stealth-nsk.livejournal.com - Date: 2013-06-08 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicolay - Date: 2013-06-08 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2013-06-16 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicolay - Date: 2013-06-08 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicolay - Date: 2013-06-08 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ladycat65.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-06-08 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldodik.livejournal.com - Date: 2013-06-08 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-06-08 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] position-avtor.livejournal.com - Date: 2013-06-09 12:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cat-in-mind.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravcheyev.livejournal.com - Date: 2013-06-09 04:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maz-d.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maz-d.livejournal.com - Date: 2013-06-08 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wingover.livejournal.com - Date: 2013-06-08 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wingover.livejournal.com - Date: 2013-06-08 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-06-08 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wingover.livejournal.com - Date: 2013-06-09 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikiforov.livejournal.com - Date: 2013-06-09 10:56 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-08 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] glenn-witcher.livejournal.com
Интересно, а гражданин Шишкин не имеет отношения к одноименному д/ф (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=279016)?

Date: 2013-06-08 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Судя по описанию фильма, сюжет в точности соответствует содержанию книги.

(no subject)

From: [identity profile] Александр Баженов - Date: 2013-06-08 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-08 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rezult-forze.livejournal.com
собственно, расхожая тема. у журналистов такого направления есть три, пожалуй, дежурных фигуры, служащих для демонизации науки и запугивания несведующих злодейством учёных - упомянутый И.Иванов, Н.Тесла и Л. да Винчи - гомункулусы, Тунгусский метеорит, управление землятрясениями. безграмотной публике очень даже ложится на душу. факт того, что Иванов никаких внятных результатов эксперимента не получил, Тесла от идеи супериндукции отказался и тд, никого не волнуют. помесь обезьяны с человеком поражает воображение.:)

Date: 2013-06-08 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bloody-icon.livejournal.com
Это научная фантастика, выполненная в стиле бульварной журналистики. Издательству имело бы смысл указывать жарновую принадлежность на логотипе серии, чтобы не обманывать потребителя.

Date: 2013-06-08 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kihotkin.livejournal.com
>> Создается впечатление, что главной целью автора было вызвать у читателя ненависть и отвращение к науке и ученым.
____
Все-таки наверное в первую очередь к коммунистам и советской власти. За это сейчас лучше платят.

Date: 2013-06-08 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
К коммунистам тоже, но и к науке заодно.
Если это и "заказ", то "общественный".

(no subject)

From: [identity profile] kihotkin.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-08 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2013-06-08 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Баженов (from livejournal.com)
сейчас начнётся...

Date: 2013-06-08 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] johnsondrives.livejournal.com
Это типо передач про приключения Барабашки в космосе на Рен-ТВ.

Date: 2013-06-08 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] 4rex.livejournal.com
Автор книги прав,
Найка это религия смышленых.

Date: 2013-06-08 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com
А все остальные религии - для тупых

(no subject)

From: [identity profile] 4rex.livejournal.com - Date: 2013-06-08 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dakarant.livejournal.com - Date: 2013-06-08 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 4rex.livejournal.com - Date: 2013-06-08 05:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-08 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] akabash.livejournal.com
фсяправда о секретных экспериментах Кремля

http://www.youtube.com/watch?v=F7aLXehSXAo
Edited Date: 2015-05-02 01:28 pm (UTC)

Date: 2013-06-08 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] junka79.livejournal.com
Этот сюжет встречала в одной из Рен-тв-шных бредней. Там что-то типа фильма было на эту тему.

Date: 2013-06-08 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
"что-то типа фильма" - хорошо сказано.

(no subject)

From: [identity profile] junka79.livejournal.com - Date: 2013-06-08 05:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-08 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
У Майкла Крайтона в послесловии к Next утверждается, что у людей и шимпанзе существенно различается внутриматочная среда, поэтому гибридизация практически наверняка невозможна.

Date: 2013-06-08 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chieffff.livejournal.com
По собранной мной статистике, если в названии книги встречается слово "Секретный", в 90% случаях это бульварная туфта.

Date: 2013-06-09 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] position-avtor.livejournal.com
...и "красный". Если "красный" - значит, бульварная туфта про то, как всё страшно было в СССР.

(no subject)

From: [identity profile] oldodik.livejournal.com - Date: 2013-06-09 01:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chieffff.livejournal.com - Date: 2013-06-09 06:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldodik.livejournal.com - Date: 2013-06-09 07:35 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-08 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] predator-2005.livejournal.com
При чем тут вообще наука?
Дерьмо - советская власть, большевики, их эксперименты - что над обществом,
что над природой.
Дерьмо - "советские ученые", с упором на "советские" - пошедшие интересы большевиков
обслуживать, попутно удовлетворяя свое любопытство.
Дерьмо - И.И. Иванов - собрат по духу и такой же "ученый", как доктор Менгеле.

А наука, как таковая - здесь совершенно не причем, как и книга - не против науки -
а против советского большевицкого дерьма в ней...

Date: 2013-06-08 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chieffff.livejournal.com
Дерьмо - эта книга.

(no subject)

From: [identity profile] dntpnk.livejournal.com - Date: 2013-06-08 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] direqtor.livejournal.com - Date: 2013-06-21 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] predator-2005.livejournal.com - Date: 2013-06-21 07:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-08 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] komaxin.livejournal.com
Неужели не надоело обсуждать сказки с Рен-ТВ и ТВ-3 ?

Date: 2013-06-08 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] abs8192.livejournal.com
Жертва эксперимента пытается отомстить экспериментаторам...

Date: 2013-06-08 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] stellaria-evol.livejournal.com
Мдя(( Тенденция, однако.
Мало опусов некоего неведомого Овчинникова, восхваляющего Лысенко, и Пыженкова, написавшего книгу-пасквиль про Н.И. Вавилова... Еще и это теперь((

Date: 2013-06-08 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] 5cr34m.livejournal.com
литературное свинство. типа "удар русских богов" и иже.

Date: 2013-06-09 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] k0dy.livejournal.com
интересная наверно

Date: 2013-06-09 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] wollsen.livejournal.com
Можно утащить для сообщества что_читать?

Date: 2013-06-09 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Тащите на здоровье (правда, лучше в сообщество "что_не_читать")

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2013-06-09 10:01 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-09 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] max-i-moose.livejournal.com
> World weakly news

Забавная опечатка=)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

January 2019

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 23rd, 2025 12:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios