Экономисты интересуются биологией

[macroevolution]

В четверг я был на экономическом факультете МГУ по приглашению и.о. декана факультета А.А.Аузана. В течение двух часов рассказывал профессорам и студентам краткое содержание своего курса "Введение в эволюционную антропологию", который я читаю в совместном бакалавриате ВШЭ и РЭШ. Точнее, второй половины этого курса, которая посвящена эволюционной психологии, нейропсихологии, психогенетике и т.п. Был приятно удивлен неподдельным интересом аудитории, уровнем понимания, вопросами. Хотят продолжения. Самое любопытное, что в течение всего рассказа,  в среднем где-то раз в две минуты, слушатели выражали воодушевление и давали понять, что вот нашлась еще одна точка пересечения между биологическими фактами и теориями, о которых я рассказывал, и теми экономическими проблемами, которыми занимаются они. И мне теперь очень любопытно самому побольше узнать об этих точках пересечения, т.к. во время семинара не было особой возможности расспрашивать слушателей, почему именно их что-то заинтересовало. Но то, что экономисты всё больше интересуются биологией - это факт. Сейчас в МГУ ввели междисциплинарные курсы, т.е. студенты должны выбрать какой-нибудь курс на другом факультете, его прослушать и сдать. Например, наш средний сын Даниил (4-й курс биофака) ходил на физфак, слушал там про Большой взрыв, черные дыры и прочую темную материю, был в восторге. Так вот, Аузан сказал, что среди студентов-экономистов чуть ли не самой большой популярностью пользуется биофаковский курс по эволюции поведения. Ну, это хорошо, по-моему. Экономическому факультету выстроили новое супер-пупер здание, целый дворец, в этом году открылся.

Comments

[nick-cher.livejournal.com]

кстати, многие из тех, кто оставил здесь комментарии, рассмотрели различные стороны взаимодействия экономики и биологии и как получается вариантов для развития достаточно много.

[kihotkin.livejournal.com]

Вы взяли одно из многих сотен определений и предлагаете уверовать в его точность и полноту. Вот вам противопоставили вашим поведенческим паттернам высокое искусство (что разумеется феномены культуры), и вы в качестве аргументации сразу перешли на терминологию "ахтунга" и "быдлоэлиты".

Ссылки

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь dok_zlo сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://dok-zlo.livejournal.com/1238856.html)» в контексте: [...] 12. Экономисты интересуются биологией Тыц [...]

Ссылки

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь vasily_sergeev сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://vasily-sergeev.livejournal.com/4837587.html)» в контексте: [...] 12. Экономисты интересуются биологией Тыц [...]

Ссылки

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь otevalm сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://otevalm.livejournal.com/2246288.html)» в контексте: [...] 12. Экономисты интересуются биологией Тыц [...]

[serov.livejournal.com]

Все-таки мысль о том, что человеческое общество объективно выстраивается по модели строения биологического объекта укрепляет свои позиции в головах. Отрадно.

Ссылки от Дока

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь olenenyok сослался на вашу запись в записи «Ссылки от Дока (http://olenenyok.livejournal.com/6164012.html)» в контексте: [...] 12. Экономисты интересуются биологией Тыц [...]

[alekoksan.livejournal.com]

Но это не имущество же.

Экономисты интересуются биологией

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь eredraug сослался на вашу запись в записи «Экономисты интересуются биологией (http://apokrif93.livejournal.com/14797129.html)» в контексте: [...] тету выстроили новое супер-пупер здание, целый дворец, в этом году открылся. Источник сообщения [...]

Обзор от dok_zlo

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь tiina сослался на вашу запись в записи «Обзор от dok_zlo (http://tiina.livejournal.com/2538079.html)» в контексте: [...] 12. Экономисты интересуются биологией Тыц [...]

[kean2006.livejournal.com]

1) я и не пытался делать параллели, просто высказался, насчёт пяти слов: "каждое поколение начинает фактически с нуля" ... С первого взгляда, это очевидно не так.

2) А чем Вас в качестве имущества (собственности) не устраивает информация, заключенная в ДНК, часть внутренней среды, которую отдаёт организм потомству (кусочки пищи, приносимые в качестве строительного материала), забота о безопасности, обучение? Если быть абстрактнее, можно дать такое определение, что аналог деньгам в природе – это масса, которую организм сумел присвоить и организовать себе на пользу (внутренняя среда + раковина, нора, дом). Конечно, это не очень походит на деньги, и здесь понятия собственности и денег сливаются в одно. Но, как Вы выразились, « в природе» нет второй сигнальной системы, оттого такая упрощённая аналогия. И все биологические аналогии будут упрощенными для общественных отношений. Хотя для меня, всё явления ( и язык, и мысль) существуют «в природе» - просто в разных слоях её бытия.

3) (продолжение п.1.) Наверное, можно найти такую точку отсчёта, с которой "каждое поколение начинает фактически с нуля"... Но я пытаюсь сейчас понять, что это вообще даст экономистам? Мне всегда казалось, что развитие экономических теорий идёт в обратном направлении: определить, описать, оценить (в деньгах) и включить в теорию такие вещи, которые до этого не описывались - например, домашняя работа, выращивание детей, образование, и существуют вне "управляемой" экономики. Именно так я понимаю цель попыток социал-дарвинизма нахождения аналогий с биологией - усложнение самих теорий и заимствование из биологии языка описания. Учёт того, что новое поколение начинает не с нуля, мне кажется разумным.

[featered.livejournal.com]

Кстати я читал, что у зкономистов профиль интеллекта сходен с профилем представителей естественных наук. Смотрели не IQ, а структуру интеллекта.

[bbzhukov.livejournal.com]

среди студентов-экономистов чуть ли не самой большой популярностью пользуется биофаковский курс по эволюции поведения. Ну, это хорошо, по-моему.
Дарвинизм и его свита основанные на нем более частные биологические концепции уже второй раз в своей истории вступают в пределы гуманитарных наук. На сей раз - ступая по пеплу "больших" гуманитарных теорий и в ореоле боязливых надежд туземцев: мол, авось эти варяги установят хоть какой-то порядок, и при них можно будет хоть как-то жить.

Не знаю, хорошо ли это (помня, каким оглушительным конфузом кончился первый поход), но скучно точно не будет.

[bbzhukov.livejournal.com]

только плутонивые рудники исправят экономику :)
Плутониевых рудников не существует. По причине отсутствия в природе элемента плутоний.
Вероятно, только поэтому экономистов на них и не послали.

в биологии нету такого понятия как property.
"Как же это так - жопа есть, а слова нет?" ((с) анекдот про Вовочку)
Вот продаж действительно нет - даже в форме самого простейшего обмена. Тут ничего не возразишь.

[egh0st.livejournal.com]

ну дык. а это и не культура, это культурные ценности, так что семантически вы про-фейлились :)

культурой является потребление этих ценностей.

в этом плане серьёзных культурных различий между быдлОм, смотрящим смехопанораму с петросяном, и небыдлом*, ходящим в театр на шекспира или там смотреть как на сцене какой-то клоун пиликает на скрипке -- нету. Оба варианта суть есть потребление культпродукта, причем оба -- для массового зрителя. К примеру шекспир это в целом масс-продукт для граммотных :) То есть фактически для современного уровня понимания -- для оффисного планктона....

Вы разницу, в т.ч. семантическую, между потреблением шекспира тогда и сейчас понимаете?

[egh0st.livejournal.com]

вы просто недостаточно информированны про закрома незабвенной родины, глядишь, там и плутонивые рудники отыщутся :) вообще иирц грамотно это "плутониевые" а так само выражение -- страшный боян :)

и какая проперти ака собственность есть в биологии? которая продаётся, дарится, сдаётся в аренду и т.д.?

[kihotkin.livejournal.com]

Раз уж вы так непреклонны, я могу посоветовать вам писать в научные журналы и там разоблачать всех этих историков, социологов, культурологов пр., не желающих воспринимать вашу истину. Как только научный мир с вами согласится, так и я сразу стану писать, что теперь у нас только одно правильное определение культуры.

[egh0st.livejournal.com]

к сожалению ученные, а тем более всякие гуманитарии, очень плотно повязанная клика, туда влезть без блата нельзя :((

[alekoksan.livejournal.com]

Имущество может быть изъято, сохраняя свои свойства для нового владельца, это же очевидно.

[bbzhukov.livejournal.com]

вы просто недостаточно информированны про закрома незабвенной родины, глядишь, там и плутонивые рудники отыщутся :)
Угу. А военный синус может и до десяти доходить, ясное ж дело.

и какая проперти ака собственность есть в биологии? которая продаётся, дарится, сдаётся в аренду и т.д.?
Которая продается - как я уже сказал, никакой. Поскольку для продажи (и вообще любой формы эквивалентного обмена) нужно уметь считать, а для этого, в свою очередь, нужна членораздельная речь. То же самое - с арендой и пр. С дарением несколько легче, поэтому дарение случается.

А вот которая находится в исключительном владении собственника и (иногда) даже наследуется - сколько угодно.

Правда, там нет никакой социальной системы, защищающей права собственника. Каждый имеет то, что способен сам защитить. И ровно до тех пор, пока способен.

[michael kuzmin (from livejournal.com)]

что такое структура интеллекта?

[kean2006.livejournal.com]

Чем Вы каждый день и занимаетесь, находясь на вершине пищевой цепи.

[a-rodionova.livejournal.com]

экономикс "победил" политэкономию, которую перестали преподавать даже в "коммунистическом" Китае. Ни одно течение и школа экономикса не рассматривала капитализм в перспективе, и не могло в силу специфики своего взгляда на экономику, поэтому кризис капитализма не рассматривался даже теоретически, его не могло просто быть.
Но так как кризис всё-таки наступил - ещё год или два и насттупает эра т.н. "поскапитализма" (не капитализма одним словом), когда капитализм отключат от стимуляторов в виде эмиссии и кредитования спроса , то, увы студентам, экономикс станет уже совсем и явно непригодным, и они - тоже (раз они себя беспечно ведут и "учат" экономикс, не понимая реальной обстановки, то это лучшая антиреклама и характеристика данной ложной теории. Наступит вновь эра политэкономии, хотя бы в отношении её точки зрения на экономику.
Что тогда? Какие пересечения с "биологическими системами" увидят эти несчастные студенты (как некоторые видят большое сходство кита и акулы, не интересуясь "деталями" - неявными различиями, зато принципиальными)?

А там, глядишь, и биология вернётся к взглядам Мичурина, или паче чаяния, ещё придёт к выводу, что "случайные мутации" есть проявление необходимости (диалектика, однако), которую надо познать, как ещё неизвестные законы природы.
Это я к тому, что студенты думают, что им преподают "настоящую науку", а она не соответствует действительности как теория. Вроде птоломеевской системы мира на фоне коперниковской. Музыка кончилась, а они всё танцуют.
Кроме работы бухгалтера и товароведа им ничего не светит, ежели, конечно, могильщики капитализма справятся и не вызовут экономический коллапс при переходе к поскапитализму.

[limachko.livejournal.com]

равновесие, мать его ;)

[featered.livejournal.com]

Вот тут к примеру можно посмотреть. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D1%82_%D0%90%D0%BC%D1%82%D1%85%D0%B0%D1%83%D1%8D%D1%80%D0%B0