macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Колмановского передумали увольнять!
(в продолжение предыдущей записи)

По поводу противоречивых высказываний директора лицея (вчера и сегодня).
Мне искренне жаль тех хороших людей, которым, как В. Овчинникову, приходится вот так вертеться, отказываться от собственных слов, произносить вслух глупые конспирологические версии о "неких силах, сознательно раздувающих...", а всё ради того, чтобы выбрать из многих зол наименьшее (пожертвовать учителем, чтобы спасти школу! Взять учителя назад, чтобы спасти школу! Взять свои слова назад! Обвинить журналистов во лжи! и т.д.) Я их не виню: на их месте я бы вел себя не лучше, наверное. Как раз поэтому я и прилагаю все силы, чтобы не оказаться на их месте. Но кто-то же должен занимать эти должности, и лучше пусть это будут хорошие люди, но тогда мы неизбежно будем наблюдать  такие  вот жалобные сцены. Пожалуй, это и есть наименьшее зло? Но, конечно, все это еще может плохо закончиться для лицея. На то придумана: реформа образования.

И по поводу "тех времен", которые "никогда и не кончались" (см.). Не кончаться-то они не кончались. Особенно в головах чиновников. А с другой... в данной ситуации руководство лицея начало было действовать по старым поведенческим схемам, выработанным еще в те времена, в настоящие "те" времена, когда подобные разборки осуществлялись втихую, когда не было шансов предать такое событие огласке, когда не было шансов вообще хоть на что-то повлиять. И эти схемы не сработали, пришлось спешно давать задний ход. Потому что две вещи всё-таки изменились с тех времен: появилась свобода распространения информации и успело вырасти поколение свободомыслящих граждан с чувством собственного достоинства. Ну, не целое поколение, конечно, но достаточно заметная прослойка - пересажать можно, но трудновато и дороговато. Повод не для оптимизма, но для понимания своей ответственности (отговорка "всё равно от нас ничего не зависит" теряет убедительность) 
Page 11 of 12 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] >>

Date: 2013-02-02 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] yupiter-07.livejournal.com
-- >>> "Пидоры ничтожества, уроды несчастные"

5.61 КоАП РФ.

-->>> "Среди нас много талантливых, красивых людей, вполне довольных жизнью"

Не увидел в данной фразе пропаганды. Вот если бы фраза звучала так: "В следствии нашего гомосексуализма среди нас много талантливых, красивых людей, вполне довольных жизнью."

-->>> Поэтому мы и говорим, что закон прямо противоречит Конституции, независимо даже от честности судов.

Кто мы? И почему об этом не в курсе конституционный суд? Если какой-то закон противоречит конституции - необходимо обращаться в конституционный суд для отмены или уточнения такого закона. Принимаются и заявления от граждан. А так... Что толку из пустого в порожнее...
Edited Date: 2013-02-02 12:42 pm (UTC)

Date: 2013-02-02 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
Будете разбирать вторую витгенштейновскую революцию, узнаете, что истинность высказываний человеческого языка определяется лишь в контексте человеческой практики.

Date: 2013-02-02 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yupiter-07.livejournal.com
Зачернены подписи. Обычно состав суда в преамбуле.

Date: 2013-02-02 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] fangorn-y.livejournal.com
Да, сорри - не заметил.

Date: 2013-02-03 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] Данил Воронков (from livejournal.com)
Ах-ах, формальная логика у всех едина, и тем стыднее "негуманитарию" в ней не разбираться. Пример: "пусть она c 13-и хоть на трассе обыденно прется, хоть каждый день". Опять показали свой квадратно-гнездовой способ мышления!
Вопросов, впрочем, не осталось, острослов с единственным аргументом от личного опыта и жалкими попытками давить на возраст не только в дискуссии со мной, но и вообще в этой ветви.

Date: 2013-02-03 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] Данил Воронков (from livejournal.com)
Кстати, о философии. Раз ваши аргументы из области "папа поседеет от такой жизни дочки", то вам неплохо было бы обратить внимание на положения эмотивизма и понять, что секс четырнадцатилетних, принесший вам, вероятно, столько страданий, в силу апперцепции может представляться иному родителю как нейтральный момент.

Date: 2013-02-04 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com
Гм... Вы серьезно?

Хорошо, я отвечу, но только без дальнейшей дискуссии. Здесь обсуждается все-таки не этот закон, а действия в отношении конкретного человека. Если бы даже закон был дивно хорош и крайне своевременен, но гражданин Колмановский считал бы иначе - ничего в этой истории не изменилось бы. Человека нельзя увольнять за взгляды.

Тем не менее - о законе. Во-первых, он плох уже тем, что предусматривает дальнейшее ограничение свободы распространения информации и выражения мнения. Надо объяснять, чем это плохо?

Думаю, что нет, поскольку никто сегодня не рискует публично отрицать ценности свободы информации как таковой. Когда затевается очередное изъятие из нее (вроде нынешнегол), оправдывают его тем, что есть, мол, ценности и поважнее - например, предотвращение такой-то и такой-то угрозы. Но в данном случае и эта лукавая логика неприменима: никакой угрозы "пропаганда гомосексуализма" на сегодняшний день не представляет. Российское общество глубоко гомофобно, гомофобна даже его образованная и либерально настроенная часть (да что далеко ходить - вот я, например :-)). Самые толерантные его представители непременно делают оговорки типа "не принадлежа сам к этому меньшинству...", " не считая гомосексуализщм равнопаравным вариантом сексуальной нормы..." и т. п. Подростковая же среда, те самые "несовершеннолетние" - гомофобна активно, если не агрессивно. (Я сейчас не говорю, хорошо это или плохо, и уж тем более не намерен спорить на эту тему - я констатирую, что таково положение дел на сегодня.) В этих условиях законодательный запрет "пропаганды гомосексуализма" столь же актуален и необходим, как введение уголовной ответственности за поджог водоемов. Это во-вторых.

Ну и в-третьих и в главных. Вводя запрет и санкции за его нарушение, закон не оговаривает, что же такое "пропаганда гомосексуализма" и как ее отличить от любых других модусов обсуждения этого феномена. Фактически это оставляется на усмотрение правоприменительных органов и, возможно, озабоченных граждан. Между тем ВЕСЬ опыт применения подобных законов (запрещающих "пропаганду экстремизма", "пропаганду наркомании", "пропаганду суицида" и т. д.) свидетельствует: "пропагандой" российские правоприменители могут счесть практически любое УПОМИНАНИЕ табуированных явлений, даже в явно отрицательной или иронической коннотации. Опять же за примерами далеко ходить не надо: только что небезызвестному Константину Крылову вынесли обвинительный приговор за пропаганду экстремизма. Экстремистским было признано высказывание "пора кончать с этой странной моделью экономики" (дословно не помню, но можете проверить). Никаких оснований думать, что новый закон будет применяться как-то иначе, я не вижу. А упорный отказ его разработчиков учесть печальный опыт применения предыдущих "мыслепреступных" норм наводит на мысль, что именно на такое применение он и рассчитан.

(Нота-бене: и вот тут у школьного учителя Колмановского возникает вполне себе профессиональное основание для протеста. Если любое обсуждение феномена гомосексуализма с несовершеннолетними - включая серьезный ответ на возможный вопрос ученика "а почему люди становятся гомосексуалистами?" - запрещено, это прямо противоречит профессиональной деятельности всякого учителя, способного хоть на что-то помимо пересказа учебника.)

Итого: мы имеем закон, ущемляющий одну из важнейших гражданских свобод, нахрен не нужный обществу и при этом оставляющий (причем, похоже, намеренно) широчайшие возможности для произвола. Ну и как его назвать, если не паскудным?

Date: 2013-02-04 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com
То есть, такие персонажи, как обсуждаемый, прости господи, учитель, должны работать с детьми?
Ты о директоре? Да, я тоже думаю, что с такими реакциями пора бы и на пенсию. Но вот тут говорят - у него заслуги...

Date: 2013-02-04 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lifeisjustlife.livejournal.com
facepalm.jpg
Хорошо. Раз без дискуссии, значит без дискуссии.

Date: 2013-02-05 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Боря, а у Вас есть личный опыт профессиональной и организационной ответственности за других людей?
Меня очень заинтересовало, как раз по этому поводу, мнение человека несомненно либеральных и властеборческих взглядов (он сам живёт в США, но борется всё равно с российскими властями, поскольку он человек смелый).
Он написал так - Интересная тенденция наметилась в плане реакции блоггеров на поступок Колмановского. Как правило, реакция не зависит ни от места жительства реагирующего (Россия, Израиль, США), ни от политических взглядов (людей с людоедскими взглядами - к примеру, гомофобов - я не рассматриваю). Реакция зависит от того, насколько люди аффилиированы в те области человеческой деятельности, где человек несёт ответственность не только за себя, но и за большое количество других людей: преподавание, медицина... Большинство преподавателей и врачей осуждают поступок Колмановского, даже при наличии самых либеральных взглядов...
У меня есть мнение по статье Привалова: я с ней согласен.
(http://roman-kr.livejournal.com/529261.html?thread=3293293#t3293293)

Date: 2013-02-05 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Демократия это не просто воля большинства. Демократия это воля большинства ограниченная кантовским категорическим императивом. Или если по русски "не плюй в колодец, вылетит не поймаешь"
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ain92 сослался на вашу запись в записи «Колмановского передумали увольнять! (http://ain92.livejournal.com/68731.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Колмановского передумали увольнять! [...]

Date: 2013-02-06 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] drivechek.livejournal.com
А вот ещё на эту тем, если интересно.
http://kurs.ru/articles/14626/propaganda-gomoseksualizma-ona-povsyudu

Date: 2013-02-06 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com
\\гомосексуальность это такая же особенность, как левшизм, это со стороны биолога - вранье//.
Или - профессиональная неграмотность, невежество, а то, и - простите мой французский, - просто проявление крайне недалекого ума...

Date: 2013-02-06 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com
Не примитивно ли?

Date: 2013-02-06 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com
Вам, часом, не доводилось узнавать, что один из Ваших любимых студентов кончил жизнь самоубийством, позволив себе бисексуальность?..

Date: 2013-02-06 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Уже забыл о чём речь, сообщения разворачиваются неудобно, лень копаться.

Date: 2013-02-07 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com
Не доводилось и не могло довестись - никаких студентов у меня никогда не было, ни любимых, ни нелюбимых.

А что, это имеет какое-то отношение к сказанному мной?

Date: 2013-02-07 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com
Решите, пож.., сами.
Вы, вроде, биолог, и не можете не знать, что это - не врожденное, а благоприобретенное явление: ход ему дает совращение, объективные обстоятельства, связанные со сложностями психологического характера в общении с "противоположным" полом и любопытство.

Знал это и погибший - он бы физиологом. Мои друзья-геи (а их у меня в друзьях немало) подтверждают сказанное выше, не будучи биологами.

А Вы - об "открытых выступлениях."...

Date: 2013-02-07 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com
Я полагаю, Алексей, что в этой ситуации Вы неправы.

Date: 2013-02-07 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com
\\ мы должны закрыть этих людей плечами еще и потому, что потом – наша очередь.//
Я не могу назвать это "гражданской" позицией.

Date: 2013-02-07 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com
Решите, пож.., сами.
На мой взгляд - ни малейшего. Но ведь зачем-то же Вы мне все это написали?

Вы, вроде, биолог, и не можете не знать, что это - не врожденное, а благоприобретенное явление
Представьте себе - могу не знать. Биолог я, конечно, уже только "вроде" - проще говоря, биологом я был лет 20 с гаком назад. Может быть, с тех пор биология сильно ушла вперед и установила то, что Вы говорите. В таком случае буду Вам благодарен за ссылки на работы, в которых это показано. Если не трудно, отправьте их также в редакции ведущих мировых естественно-научных журналов - ну хотя бы только Science и Nature. А то уже сил нет читать нескончаемый поток работ про генетические корреляты гомосексуализма.

ход ему дает совращение
Вот видите, насколько я отстал от науки! В мое время в биологии и слова-то такого не было - "совращение"...

А Вы - об "открытых выступлениях."
Вот именно. Поэтому-то я и не понимаю, какое отношение имеет все сказанное Вами (даже если все это чистая правда от первого до последнего слова - в чем я теперь несколько сомневаюсь) к чему-либо, сказанному мной. Я - про право человека публично выразить несогласие с паскудным законом; Вы - про любопытство как путь к гомосексуализму.
Довольно странный разговор, Вы не находите?

Date: 2013-02-07 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com
И Вы полагаете, что я буду отвечать на вопросы человека, позволившего себе тон, использованный Вами?
Напрасно.

Не уверена, что Вы понимаете, что и зачем написали...

Date: 2013-02-08 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] Павел Полуян (from livejournal.com)
Как можно пропагандировать гомосексуализм, если это половое извращение генетически запрограммировано? Даже если генетически нормальный человек попадет под соблазн и станет практиковать гомосексуальные связи, как наиболее простые и безответственные, он в принципе останется гетеросексуалом и вполне может оставить плодовитое потомство. Это предполагает развитие такого направления как пропаганда гетеросексуальности среди гомосексуалистов, особенно начинающих. Но еще более гораздо важнее - запретить пропаганду среди молодежи онанизма, зоофилии, некрофилии и пр. Надо перекрыть доступ к детям для разных педофилов. Ещё очень важно прекратить пропаганду разврата как такового - порнографии, например.
Edited Date: 2013-02-08 06:01 am (UTC)

Date: 2013-02-08 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com
Правильно. "Наговорил - и отойди, не стой во всем этом, отойди к чертовой матери!" ((с) М. Жванецкий)

Я ничего не полагаю. В конце концов, не я обратился с вопросом к Вам, а Вы - ко мне. Не хотите продолжать разговор - никто не неволит. У меня предложенная Вами тема интереса не вызывала ни на каком этапе.
Page 11 of 12 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] >>

January 2019

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 03:20 am
Powered by Dreamwidth Studios