macroevolution: (Default)
[personal profile] macroevolution
Пойти посмотреть, что ли? Сфотографировать на память? Нет, понятное дело, что я не пойду, жалко времени.  
Хотя, может быть, это и не  очень смешно, ведь СМИ наверняка набегут и по всем каналам покажут.
 
********
Оригинал взят у [livejournal.com profile] kipyatkoff в Энтео против Дарвина (покупаем попкорн)
17 ноября в 14:00 Цорионов планирует провести в Москве "Арт-пикет против теории эволюции".

Цитата:
"Теория эволюции" - это псевдонаучный миф, несостоятельная, никем и никогда не доказанная гипотеза. Абсолютно не совместима с Православной догматикой. Этим страшным оккультным мифом, Троцкий и Гитлер оправдывали убийство миллионов людей. Эта теория, оправдывает любое преступление, низводя человека, до уровня скота. И это безобразие преподают нашим детям. Мы требуем перенести теорию эволюции из учебников биологии в учебник истории. С этим требованием мы будем пикетировать Министерство Образования. Наша цель, привлечь общественное внимание, к этому вопросу, заставить людей думать, критически анализировать ту ложь, которую дьявол выдает за догму. Чем больше людей узнает, то, как на самом деле был создан мир 7521 год назад 1 марта в Воскресение, тем лучше. В США больше половины населения верят, в то, что Земля молодая планета, а эволюция это мистификация. На Западе огромное количество ученых креационистов, находят неопровержимые доказательства отсутствия эволюции, наличие разумного плана творения, и молодой возраст нашей планеты. А мы до сих пор, пожинаем плоды безбожного совка. И среди верующих сегодня, находятся люди, которые вопреки учению Церкви и словам всех святых, искажают наше вероучение, смешивая Откровение с этой лживой оккультной теорией. Хватит это терпеть! Мы устраиваем не просто пикет, а арт-пикет, вы все можете поучаствовать, в создании оригинальных и запоминающихся антиэволюционных плакатов и транспарантов, которые увидят сотни тысяч людей через СМИ. Прошу всех православных христиан, засвидетельствовать перед миром, ту Истину, которую нам открыл Создатель.
(орфография и пунктуация оригинала сохранены)

Ссылка на событие: http://vk.com/darvingohome

Date: 2012-11-11 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
но это же ужас просто...

а у нас половина населения в порчу верит. и что, порча от этого становится научным фактом, что ли...
о Господи (извините, устойчивое выражение), ну вот что с такими людьми делать, и что они смогут с другими сделать - если им хоть какие-то рычаги дать?
Edited Date: 2012-11-11 08:01 pm (UTC)

Date: 2012-11-11 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] frema-zhu.livejournal.com
Рычаг - это уже пользование орудием. Эти простейшие ничего с ним не сделают 8-)

(no subject)

From: [identity profile] drnovikov.livejournal.com - Date: 2012-11-12 01:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-25 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] domety.livejournal.com
Вот насчёт порчи я бы не спешил с решительным отвержением. Всякое, знаете ли, бывает.
А этим товарищам точно лечиться надо. Хотя бы от опухшего самомнения. И побриться не мешало б. Это люди смеются.

Date: 2012-11-11 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com
Эк ведь охота людям выставить свою дурость на всеобщее обозрение!

Энтео пртив Дарвина

Date: 2012-11-11 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] is_july сослался на вашу запись в записи «Энтео пртив Дарвина (http://is-july.livejournal.com/451714.html)» в контексте: [...] у людей, событиев... Как бы попкорн не подорожал))) Оригинал взят у в Арт-пикет против эволюции [...]

Date: 2012-11-11 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] chieffff.livejournal.com
На мой взгляд, не нужно бы в блогах ЭТО рекламировать. Они ведь рады-радёшеньки.
У них там участников 16 человек. А сколько человек читает Ваш блог?
СМИ набегут - из Вашего блога об этом и узнают.
Edited Date: 2012-11-11 08:08 pm (UTC)

Date: 2012-11-11 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Ну ладно, уберу под замок

Date: 2012-11-11 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] Ыкы Ыкы (from livejournal.com)
нужно напротив организовать арт-пикет против арт- пикетов. ну, чтоб как-то логически завершить картину.

Date: 2012-11-11 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Пусть пикетируют. Свобода слова. Даже Пётр говорил про дурость, а сейчас это тем более актуально.

Date: 2012-11-11 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] moonrainbow.livejournal.com
Было бы у нас здоровое общество - это был бы всего лишь повод посмотреть на фриков.
Жаль, что это не так.

Date: 2012-11-12 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com
вообще-то фриков везде хватает у нас нет на них эксклюзива :)

но , согласна, все равно противно :(

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2012-11-12 11:44 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-11 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] le-xa.livejournal.com
Не нужно ходить, и информацию об этом распространять не надо. Пусть пикетируют, дабы дурь каждого была видна. О, почти повторил предыдущего :-)

Date: 2012-11-11 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dakarant.livejournal.com
Блин, я просто не могу поверить, что такое могут писать/говорить серьезно.
Очень надеюсь, что Энтео просто прикалывается (и бабло зарабатывает, ага).

Date: 2012-11-12 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] drnovikov.livejournal.com
Между прочим, некоторые депутаты тоже против биологии. Пробный шарик это.

Date: 2012-11-11 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Прекрасно. А самая прекрасная фраза "Абсолютно не совместима с Православной догматикой"

Date: 2012-11-12 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Правильно так: "С ПравославнойЪ ДогматикойЪ"
Edited Date: 2012-11-12 03:36 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-11-12 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2012-11-12 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-11-12 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2012-11-12 07:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-11 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com
Эволюции всё равно: она - объективная реальность...

Date: 2012-11-11 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com
А ведь если таких будет много, большинство смирится с такой позицией.

Date: 2012-11-11 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] epoxyde.livejournal.com
Печально, безусловно, что в нашей стране подобные идеологии не только не отмирают, но расцветают пышным цветом и получают поддержку. Но с другой стороны это же прекрасно. Прекрасно!
Вы видели когда-нибудь, чтобы душевно больные рвались доказывать не то, что они здоровы, а то, что они больны? Вот, теперь мы увидим эту комедию парадоксов.

Date: 2012-11-12 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] oldodik.livejournal.com
Арт, блин. Да сидите уже, коллеги, рисуйте картинки!

Date: 2012-11-12 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com
Если бы умели - "сидели" бы...

(no subject)

From: [identity profile] oldodik.livejournal.com - Date: 2012-11-12 02:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com - Date: 2012-11-12 05:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com - Date: 2012-11-12 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com - Date: 2012-11-12 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com - Date: 2012-11-12 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldodik.livejournal.com - Date: 2012-11-12 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldodik.livejournal.com - Date: 2012-11-12 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com - Date: 2012-11-12 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2012-11-12 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldodik.livejournal.com - Date: 2012-11-12 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2012-11-12 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldodik.livejournal.com - Date: 2012-11-13 12:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldodik.livejournal.com - Date: 2012-11-12 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2012-11-12 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2012-11-22 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2012-11-22 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] crower - Date: 2012-11-20 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldodik.livejournal.com - Date: 2012-11-20 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] crower - Date: 2012-11-20 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldodik.livejournal.com - Date: 2012-11-20 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] crower - Date: 2012-11-20 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldodik.livejournal.com - Date: 2012-11-20 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] crower - Date: 2012-11-20 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldodik.livejournal.com - Date: 2012-11-20 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldodik.livejournal.com - Date: 2012-11-20 04:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-12 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Надо напротив организовать пикет против гравитации, гелиоцентризма и круглой земли. Вне всякого сомнения они тоже противоречат ПравославнойЪ ДогматикеЪ.

Date: 2012-11-12 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] ma6inist.livejournal.com
Нарисовать плакаты против гравитации и выйти с ними на пикет к Цорионову. Типа, поддержать. Нуачо.

(no subject)

From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com - Date: 2012-11-12 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ma6inist.livejournal.com - Date: 2012-11-12 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] epoxyde.livejournal.com - Date: 2012-11-12 06:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] domety.livejournal.com - Date: 2013-07-25 11:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-12 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] laokoont.livejournal.com
ну так объем мозга же у Homosapiens уменьшается, вот он результат - всякие ентио и прочие чаплины

Date: 2012-11-12 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com
И.П. Павлов половину своей жизни прожил с половиной мозга - вторая "отключилась" в результате кровоизлияния. Полагаю, Вам известно, какие работы были выполнены в эти годы Иваном Петровичем и его лабораторией

Человек - это не его анатомия и, даже, не физиология. Они - только возможности (или - их ограничения).
Соответственно, рождается он как существо природного происхождения, а личностью - с большой, или мелкой буквы - он становится в обществе людей, прежде всего - родителей.

(no subject)

From: [identity profile] laokoont.livejournal.com - Date: 2012-11-12 10:52 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-12 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com
А кто такое Энтео? И Цорионов?

Может, им лучше попикетировать русскую орфографию и пунктуацию? Тоже потребовать перенести их в учебник истории? А то с ними у этой публики конфликт явно острее, чем с теорией Дарвина.

Date: 2012-11-12 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Вы не знаете этого придурка? Это просто портрет православного активиста. Прославился православным битием лиц неправославных женщин, срываний маек с неправославной символикой, экстремистскими высказываниями про православную Россию. Ну и немножно утверждениями про возраст планеты что-то около 7 000 лет.

Сегодня даже нечто вроде телезвезды. НТВ его несколько раз показывало, как он защищает православную родину от кощунства

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2012-11-12 11:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldodik.livejournal.com - Date: 2012-11-13 12:56 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-12 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] brat-chik.livejournal.com
"Не все немцы - фашисты" (надпись на пустой бомбе)

Здравствуйте, Александр Владимирович. Долго не хотел ничего писать на эту тему, чтоб не мараться. Но напишу всё же.
Я давненько наблюдаю за диалогом креационистов и эволюционистов. Мне кажется, что большинство верующих (говорю о православии) делится на два типа. Одни считают, что в православии всё ясно и счетко. Они уверены, что на любой вопрос можно найти в богословии точный и единственный ответ - стоит только покопаться. Это любители четких инструкций. Мир для них делится на своих - православных и врагов - всех остальных. И, естественно, считают что то, как они понимают авторитетных богословов, библию и т. д. - это и есть православие в чистом виде. Остальное - ересь, ложь и ужас-ужас.

Другой тип верующего считает, что в православном вероучении четко прописано всего несколько базовых утверждений. Остальное не столь важно для дела общения человека с Богом и для самосовершенствования. Поэтому, сотни и тысячи вопросов богословского характера такой человек оставляет просто без внимания.

Сторонники "жёсткой" и "мягкой" позиции встречаются, как среди древних Святых Отцов, так и среди современных богословов и священников.

Версия "не черно-белых" богословов в том, что и для большинства древних отцов вопрос сотворения не был принципиален, и они просто воспроизводили современные им естественнонаучные взгляды. Но поскольку они все приводили эти взгляды, "черно-белые" богословы делают вывод, что эта позиция церкви и иначе думать нельзя.
Если таким людям сказать, что все древние отцы считали, что змеи могут скрещиваться с муренами - такой аргумент называют очернением памяти, богохульством и проч.

..............................
Но вот какой момент - люди с осознанной богословской позицией - редкость. Большую часть составляет легко ведомая масса. Так вот за жесткой, простой как утюг, позицией массе легче устремиться, чем за раздумьями и нейтралитетом.
Еще это и потому, что религиозный мыслитель второго типа не считает вопросы устройства и появления мира важными для спасения души, не затрагивает их в разговорах, не пишет о них книг и статей. И в информационном поле мы видим лозунги только "черно-белых" богословов и публицистов. Это еще сильнее привязывает к ним толпу.

Я знаю лично нескольких священиков креационистов. Но я знаю еще больше священников, которые отмахивются от вопросов эволюции и говорят: "Да какая разница!" И только одного активного защитника научной точки зрения.
Зашел на один форум священников - нашел там тему про креационизм. Показательно, что высказалась парочка священников - далее ломали копья случайно зашедшие на тот форум несвященники.
..............
То-есть
1.осознанных про-эволюционистов столько же, сколько и креационистов, но они не так уверены в своей правоте.
2.осознанных про-эволюционистов столько же, сколько и креационистов, но они не так громко кричат (много пишут и т. д.)
3. массам импонирует черно-белый взгляд на вещи и они склоняются к креационистам


Вот на этом фоне и выползают такие как Энтео. Шуты.
Грустно...

..........
Перечитал - вышло сумбурно. Но. надеюсь, основную мысль донес.
Edited Date: 2012-11-12 05:03 pm (UTC)

Date: 2012-11-12 07:33 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2012-11-12 11:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brat-chik.livejournal.com - Date: 2012-11-13 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2012-11-13 12:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-13 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] brat-chik.livejournal.com
Активное сопротивление науке представлено креационистами.

Активной поддержки, получается, не может быть по определению.

Нужно проталкивать активный нейтралитет (хотя это психологический нонсенс).

Date: 2012-11-13 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nikola-borisov.livejournal.com
Александр, это не смешно. Если это и было смешно, то позавчера. Вчера это было уже грустно. А сегодня это становится страшно: воровской режим ищет себе опору. И чем дальше, тем больше он находит ее в самых махровых реваншистах и реакционерах. Вот такой альянс ворюг с кровопийцами. Когда-то мне, вслед за Бродским, казалось, что ворюги все же милее кровопийц. Сейчас я в этом уже не уверен.
Edited Date: 2012-11-13 07:51 pm (UTC)

Date: 2012-11-20 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] nikola-borisov.livejournal.com
Александр, разумеется, я на такое действо НЕ ходил (в отличие от сотрудников и студентов с биофака и факультета биоинформатики и биоинженерии), чтобы не пиарить мракобесов. Но эта акция собрала всего пятнадцать участников-кретиноционистов (в наше-то время, когда и пятнадцать тысяч считается малым числом). Тем не менее, не мог пройти мимо откровенно хамского выпада одного из вдохновителей этой акции, игумена Виталий (Уткина). В ответ на возмущение игумена Виталия "Интересно, в данном контексте, "мы" - это кто? Протоиерей Александр Борисов? Или, так сказать, группа, к которой он принадлежит?" словами протоиерея Александра Борисова "Примерно 6 миллионов лет назад мы отделились от самого близкого к нам примата, шимпанзе" назвал игумена Виталия "свиньей под дубом". Именно эта свинья, а также жесткая позиция, что определять школьную программу по биологии должны биологи, вызвала нехилый баттхёрт у игумена, который тут же начал выдавать килобайтные цитаты из Куна, Фейерабенда, а также Дугина о том, что в мире постмодерна "устарело само понятие научной истины". Ох, уж этот постмодернизм! Бедные старики Кун и Фейерабенд переворачиваются в гробу оттого, что их исследования научных парадигм используют мракобесы Дугины, а также девочки-школьницы в потугах отсудить свое право "не происходить от обезьяны" (остроумна формулировка судьи Чуфистова по делу Шрайбер: "Суд полагает, что самая древность событий происхождения человека не позволяет расследовать их методами гражданско-процессуального кодекса").

Вообще столкновение знания с агрессивным невежеством - та еще проблема. Поясню это на примере набивших оскомину дебатов с креационистами. Специалистов не надо убеждать в реальности эволюции, а креационисты, сколько ни убеждай, не поверят. Но нужны ли такие споры вообще? Увы, нужны. Потому что креационисты требуют преподавания своей дикой лженауки в государственных школах, на содержание которых они "тоже платят налоги". Разумеется, специалисты с таким агрессивным обскурантизмом никогда не согласятся. А креационисты пускай учат креационизм в частных или воскресных школах. И спор, в общем-то крутится вокруг двух предметов: как убедить в своей правоте не специалистов и не креационистов, а огромную массу обывателей, кто прав. Что делать человеку, незнакомому с наукой (а таких большинство), да и школьную программу помнящему плохо (а таких тоже большинство)? Вот научники говорят, что эволюция была и есть, а креационисты, что - что нет и не было. Кому верить, куда податься? Слово против слова. Такому человеку можно сказать лишь то, что научники (за ничтожно малым исключением) всех стран солидарно - эволюционисты, несмотря на то, что иделоогии и религии тех стран, где живут эти научники, может быть разной. Почему это так? Любопытно, что креационисты, кода я задавал им такой вопрос, никогда на него не отвечали, а переводили беседу в оффтопик, начинали говорить о всяких там сменах научных парадигм или может ли православный быть эволюционистом.

И второй вопрос креа-эво-споров, имеющий актуальное значение. Поскольку речь идет не о том, чтобы стороны убедили друг друга (это невозможно), что все-таки преподавать в государственных школах? Понятно, что здесь проблема в том, как убедить государство, что следует преподавать (по крайней мере, в рамках естественнонаучных предметов) эволюцию. Этот вопрос сильно зависит от политического режима (так, например, Саудовской Аравии в массовых школах эволюцию НЕ преподают), но мы будем говорить о России. И тут, как ни плох нынешний режим Путина, можно сказать, что он в настоящее время вряд ли пойдет так далеко на поводу у религиозных фундаменталистов. Ему уже скандала с "пуськами" хватило выше крыши (имиджевые потери серьезны, и девушек держат в тюрьме только из за смертельной обиды и изрядного упрямства лично Путина). К превращению России в православный Иран нынешняя власть едва ли готова, тем более что большинство россиян - это де-факто неверующие люди, ведущие секулярный образ жизни, а за клерикализацией неизбежно встанут властные амбиции церковников: "священство-де выше царства".
Edited Date: 2012-11-20 02:38 pm (UTC)

Date: 2012-12-04 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] лександр Долгаев (from livejournal.com)
Считаю себя верующим человеком, соблюдаю обряды и ( с моей точки зрения, главное, заповеди). Но в данном случае хочу решительно отмежеваться от этих идиотов, которые дискредитируют само понятие ыерующего человека, выставляя их тупыми идиотами. Оставьте Вы Богу-богову, а Маркову- маркоэволюцию (не опечатка).

January 2019

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 9th, 2025 12:52 am
Powered by Dreamwidth Studios