Геном человека из денисовой пещеры - чистовик!

[macroevolution]

Кто еще не читал про новое достижение Паабо и его команды, вам сюда.
А эти девицы вообще-то ни при чем, у них денисовских генов всего процентов по 6.

Comments

[dims12.livejournal.com]

Объясняя "половой диморфизм" при гибридидации сапиенсов и денсовцев, резонно ли предположить, что денисовские племена ходили на папуасов войной, убивали мужчин и оплодотворяли женщин, как это принято во многих архаичных племенах?

[jazzp0lice.livejournal.com]

Быть может, при браках было принято, чтобы мужчины уходили в семью жены? Или потомство от мужчин-сапиенсов было просто менее жизнеспособным? Или у них было табу? Или...

[dims12.livejournal.com]

Я понимаю, что возможны другие объяснения. Мне интересно, наблюдались ли в других областях генетические эффекты от традиций обращения с поверженными народами?

Мне на ум приходит только недавний мем на тему того, что Х% жителей Евразии являются потомками Чингисхана :)

Является ли это научным фактам и наблюдаются ли другие аналогичные факты?

[-pg-.livejournal.com]

Перекос племен по численности в обратную сторону.

[chyyr.livejournal.com]

Или наоборот: папуасы ходили войной на денисовцев, взрослых ели, а самых здоровых мальчишей усыновляли. У наиболее воинственных папуасских и ю.-а.-индейских племен такое было принято. У папуасов - так еще в 1930-е годы.

[dims12.livejournal.com]

А куда девались гены денисовских девочек?

[chyyr.livejournal.com]

Не нравились денисовские девочки никому? И их предпочитали не похищать а сразу на жаркое?:)

[dims12.livejournal.com]

Если они никому не нравились, то как они появились? Антипатичные девочки должны были отсеяться давно половым отбором :)

[chyyr.livejournal.com]

Скорее, я имел в виду, что они не нравились папуасам, которые составляли большинство победителей. Денисовцам-приемышам они могли и нравиться, но - "они, конечно, красивые, но у нас в семье на таких не женятся" :)

А если серьезно, то все, что я хотел сказать: нельзя упускать из виду перенос генов от побежденных к победителям через усыновленных пленников. В некоторых обществах это был даже не перенос, а прямо таки конвейерные перевозки. Как пишет Леви-Стросс в "Печальных тропиках",

Одной из главных целей военных походов [у "знати" племени гуайкуру] была добыча детей. Согласно расчетам, в начале XIX века едва ли десять процентов членов группы гуайкуру принадлежали к ней по крови."

Это, конечно, случай совсем экстраординарный. Тем не менее, в меньших масштабах похожая традиция возникала неоднократно у разных народов на разных концах света.


"Неравноправие" же захваченных мальчиков и девочек в этой гипотетической ситуации теоретически можно списать на какую-то культурную особенность пра-папуасов. (Вроде какого-нибудь зарока "берем только мальчиков" и т.п. - здесь простор для спекуляций)

Насколько я понимаю, если группа маленькая, достаточно очень короткого контакта, чтобы получить 5% "денисовских " примесей - считанные поколения. На таких временных отрезках культурные "заморочки" будут играть значительную роль.


PS Вообще же, причин такого "неравноправия" можно придумать много, как заметил jazzp0lice. И большинство из них, увы, непроверяемы...

[gegmopo4.livejournal.com]

Мужчины мобильнее. Могут протопать сотню километров на охоте и оставить свои гены в чужом племени. В то время, как их жёны охраняют очаг, кормят детей и привечают гостей.

А может дело в половом отборе. Например, женщины-метиски прелесть какие (интеллект не важен), а мужчины — угрюмые тупые уроды, вымирающие в первом поколении.

[misha-makferson.livejournal.com]

По моему обычно принято женщин забирать к себе. Женщины ценность.